Землетрясение в Японии 11 марта 2011г. - Страница 28
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2011, 21:09
Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.
Карлсон
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302

Как многие наверняка уже знают, сегодня в Японии произошло крупное землетрясение. Вместе с тем следует отметить, что в сообщениях новостей нет сведений об массовых разрушениях зданий в том числе высотных. Мне даже приходилось слышать, что по рекомендациям соответствующих служб в случае землетрясения людям не следует выходить из зданий выше 3-х этажей.

В связи с этим следует признать огромные успехи японского сейсмостойкого строительства которое оказалось готово к удару стихии. С другой стороны приходится часто слышать критику российских нормативных документов регламентирующих эту сторону проектирования и строительства, мол устарели, не отражают реальной картины и даже бесполезны...

В общем предлагаю делиться информацией и обсудить последствия землетрясения в Японии для строительного проектирования.

Цитата:
Первый подземный толчок был зафиксирован в 8:46 мск, следующий – в 9:06, а третий – в 9:07 мск. Всего утром 11 марта произошло 16 землетрясений магнитудой от 5, 8 до 8,9 балла по шкале Рихтера. По шкале Медведева-Шпонхойера-Карника эксперты оценили силу землетрясений в 6-8 баллов. По шкале Меркалли подземные толчки оценили в 8-9 баллов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/11/03/2011/557479.shtml
Просмотров: 299105
 
Непрочитано 24.03.2011, 16:17
#541
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


что же они на Фукусиме зациклены!? Почему они не ведут мониторинг за остальными АЭС. Например, за Касивадзаки Карива... мало ведь не покажется, если что.
почему не начнут заливку саркофага?

Последний раз редактировалось ёйте, 24.03.2011 в 16:23.
ёйте вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2011, 16:28
#542
Feil


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
эту ссылку уже потерли...наверно, сочли разжигающей панические настроения
Японцы доверились американской цивилизации. Цивилизации гибнут внезапно. Культура остается
Feil вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2011, 16:36
#543
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,014


Цитата:
что же они на Фукусиме зациклены!?
Да х/з... Станция как станция...
MMV вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2011, 17:10
#544
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от MMV Посмотреть сообщение
Да х/з... Станция как станция...
имелось ввиду, что пристальное внимание только за этим АЭС... а остальные как-будто мхом обросли и в целости и сохранности... Шика АЭС тоже у меня под подозрением...

Последний раз редактировалось ёйте, 24.03.2011 в 18:27.
ёйте вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2011, 17:31
#545
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от ёйте Посмотреть сообщение
имелось ввиду, что пристальное внимание только за этим АЭС... а остальные как-будто мхом обросли и в целости и сохранности...
Ну дык там ничего не взрывается. А новости читать никто не будет, если там будет написано "В Якодзуме всё спокойно"
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2011, 23:16
#546
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Offtop: ...в смертельной схватке двух якодзум...(или якодзун)
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 00:44
#547
ГеКИР


 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Видимо у японцев такая энерго-система... незакольцованная. Переброска мощностей возможно и не была предусмотрена. АЭС работала в основном только на потребителей.
Как ни странно, в Японии две системы: 50 Гц и 60 Гц, и закольцевать их не получается. В каждой префектуре своя система электроснабжения.

Последний раз редактировалось ГеКИР, 26.03.2011 в 03:38.
ГеКИР вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 10:28
#548
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Я так понимаю, что Японскому правительствоу информация о возможном мощном землетрясении с вероятностью 90%,
с указанием района острова Хонсю и вероятного возникновения до 20 марта, попала 9 марта, а 11 марта оно произошло.
Значит все-таки краткосрочные прогнозы возможны? А если так, то ближайшие пять лет будут очень шумными.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 26.03.2011 в 10:34.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 11:48
#549
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182


Цитата:
Значит все-таки краткосрочные прогнозы возможны?
Краткосрочные - уже давно. Но они окутаны мраком гостайны.
Наверняка, у япов была такая инфа и из своих источников. Но авось бывает не только русский((
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 12:08
#550
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Японскому правительствоу информация о возможном мощном землетрясении с вероятностью 90%,
с указанием района острова Хонсю и вероятного возникновения до 20 марта, попала 9 марта
Жаль, что новость от 12 марта...

Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Краткосрочные - уже давно. Но они окутаны мраком гостайны.
Наверняка, у япов была такая инфа и из своих источников.
Это информация, как рулетка: повезет/не повезет, сбудется/не сбудется.
 
 
Непрочитано 26.03.2011, 13:12
#551
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182


Рулетка - долгосрочные. А краткосрочные - руководство к действиям. (как я слыхивал )
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 15:02
#552
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Рулетка - долгосрочные. А краткосрочные - руководство к действиям. (как я слыхивал )
На Камчатке строители активно занимаются усилением старых домов, потому как есть указание, что в ближайшие пять лет будет сильное землетрясение. Знать не стали на наше родное "Авось" надеяться.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 16:31
#553
Ivan T

метрология (СИ массы и силы)
 
Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 654
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Знать не стали на наше родное "Авось" надеяться.
ну видать такое предсказали, что если не усливать - то спасать просто будет не гоко.
Ivan T вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 09:27
#554
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
На Камчатке строители активно занимаются усилением старых домов, потому как есть указание, что в ближайшие пять лет будет сильное землетрясение. Знать не стали на наше родное "Авось" надеяться.
от кого указание? от партии и правительства?
 
 
Непрочитано 27.03.2011, 10:06
#555
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
от кого указание? от партии и правительства?
В интервью, показанном по телеку, строитель сослался на указания местных властей.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 17:49
#556
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
На Камчатке строители активно занимаются усилением старых домов, потому как есть указание, что в ближайшие пять лет будет сильное землетрясение. Знать не стали на наше родное "Авось" надеяться.
А что делают? Деньги выделены, программа есть? проекты усиления? или на глазок, хозспособом ?
PL вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 21:50
#557
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А что делают? Деньги выделены, программа есть? проекты усиления? или на глазок, хозспособом ?
Сложно мне нестроителю оценить, что именно они делали, но впечатление было такое, что вокруг старых ветхих домов костыли ставили. Причем у проезжавших мимо водителей спрашивали, как они к этому относятся? Доброго слова никто не сказал.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 13:34
#558
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Фукусиму никак не победят... Могу только посочуствовать японским ликвидаторам, да и простым гражданам...
http://news.mail.ru/incident/5614348...=1#articlepoll
Вот новые уже байки пошли:
Цитата:
... распространение радиационного облака из «Фукусимы» также продолжается. По последним данным, оно уже обогнуло земной шар, и сегодня утром было обнаружено в Приморском крае России. Причем, как установили эксперты, вредные частицы пришли не с востока (от Приморья до Японии менее тысячи километров), а с запада.
Как заявил глава приморского регионального Гидрометцентра Борис Кубай, обнаруженный в крае йод-131, сначала пересек Тихий океан и попал в Америку, откуда ветром его снесло в сторону Атлантики. Затем он попал в Европу, а после этого снова переместился в сторону Дальнего Востока.
Т.е. "радиоактивное облако" через весь мир проскочило (Европа по-моему не особо расстроилась что по ним "радиация" прошлась), а вот на Дальнем востоке прям кошмар начался, в связи с приходом "облака"...
Вот что эти писаки сочиняют?! - Сами же пишут:
Цитата:
...радиоактивные частицы, обнаруженные в Приморье, никакой опасности здоровью человека не представляют, так как период полураспада йода-131 составляет всего восемь дней. Полностью его частицы исчезают через два месяца.
- т.е. если с момента аварии и первых выбросов радиации прошло уже почти три недели, получается бОльшая часть этого йода радиоактивного уже распасться должна была, или в разном виде "потеряться" по пути через весь земной шар...
Пургу гонят по-моему. ЯТД если и есть там в приморье этот йод радиоактивный - не через земной шар он пришёл, а прямиком из Японии - 1000км более реальное время и расстояние.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 13:43
#559
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,139


Серега! Представь, что ты журналист. Тебе главред дает задание: написать про Фукусиму. Ты написал. Потом редактор подредактировал, потом готовый материал отложили в сторонку, потому что попался материал "погорячее", потом тема начала глохнуть... Потом стало нечего писать вообще... и вот всплывает твой материал. Тебе дают его еще раз подредактировать или редактируют без тебя и выпускают в свет.
Всё работают, все при деле. Дела идут, контора пишет
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 13:48
#560
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Комментарий специалиста:
Цитата:
Алекс.О.ГО
30.03.2011 12:27
"...- запредельный уровень радиации на территории станции"

Какой? 10бэр/час? Это нормальный уровень при ликвидации такой запроектной аварии.

"...- распространение радиации за пределы территории станции"

Ну и что? Короткоживущие J,Kr,Xe скоро распадутся. Останется Cs-137 с периодом полураспада 30 лет, так его за несколько лет в основном смоет в море. Япония страна горная, а климат муссонный, т.е. дождей много. В почве его вряд ли много останется. Это не Чернобыль с его равнинами и болотами.

"...- в связи с этим - принудительная эвакуация населения из зоны 20 км вокруг станции

Правильно делают. Зачем повышать концентрацию радиоактивного J-131-го в щитовидной железе. Вот он распадётся и месяца через 2 можно будет вернуться.

"...- в связи с этим - рекомендация покинуть зону 30 км вокруг станции

Правильно делают. Зачем повышать...

"...- значительно повышенный фон радиации в 30-километровой зоне"

Есесено. Ну и что?

"...- обнаружение в 30-километровой зоне радиоактивных изотопов в земле и воде

Есесено. Ну и что?

"...- обнаружение радиоактивных изотопов в тихом океане, на значительном удалении от берега

Есесено. Ну и что? Наплевать и забыть.

"...- произошло несколько (около пяти) выбросов радиации в окружающую среду (в моменты взрывов на АЭС), размеры которых никому не известны, известно только, что облако с этими выбросами уже обошло большую часть земного шара.

Есесено. Ну и что? А каковы концентрации в этом облаке? Больше ПДК?

"...- попадание в окружающую среду изотопов плутония, который имеет очень длительный период полураспада, и реально опасен для человека в любом количестве"

Это плохо! Но какова его концентрация? Больше ПДК?

"...- реальная угроза попадания в окружающую среду значительного количества радиоактивного содержимого реактора (одного или нескольких)"

Есесено! Но ЗНАЧИТЕЛЬНОГО, это сколько?
И надо учесть, что вероятность этого "...реальная угроза попадания" день ото дня снижается, а когда колпаками блоки накроют, то и вообще будет стремиться к нулю.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Катаклизмы в США Perezz!! Разное 96 29.07.2007 22:10