[aidriy]

Друзья. Помогите разобраться.
1. Если СП или СНиП не попали в перечни стандартов и правил на обязательном и добровольном применении, но все еще в статусе действующих, на какой основе их можно применять, обязательной или добровольной? Допустим, на примере СНиП 21-01-97, его нет в перечнях но он числится как действующий.

2. "ФЗ 123 Технический регламент требований пожарной безопасности". Есть перечень документов, обеспечивающих требования ТехРег на добровольной основе, так называемый приказ от 16 апреля 2014 года N 474. В нем указаны все документы в области обеспечения пожарной безопасности и все они применимы на добровольной основе. Вопрос. Существует ли перечень нормативов обязательных к применению для выполнения требований ФЗ-123?

3. Есть ли трактовка "добровольного" применения? Можно не применять все нормы для добровольного использования?

Ссылки:
- Техническое регулирование ФЗ-184 http://docs.cntd.ru/document/tehnicheskoeregulirovanie
в соответствии с которым должны быть приняты перечни нормативов.

- О безопасности зданий и сооружений ФЗ-384 http://docs.cntd.ru/document/902192610

- Нормы добровольные для ФЗ-384 http://docs.cntd.ru/document/902219721

- Нормы обязательные для ФЗ-384 http://docs.cntd.ru/document/902222623

- Пож безопасность ФЗ-123 http://docs.cntd.ru/document/902111644

- Нормы добровольные для ФЗ-123 http://docs.cntd.ru/document/499090605
P.S.
Прошу писать по существу с ссылками на документы.
Большая просьба, особо раздражительные, а также, любители словоблудия, не пишите в этой теме.
Заранее благодарю за помощь и понимание

[DJo Frey]

Сообщение от bonacon Сказано выполняй циркуляр, значит выполняй! И нас рать на все перечни!

У Вас явно не тот цвет штанов...

Сообщение от DJo Frey Пока нет одной чёрной книги, всё остальное и обязательное, и добровольное - одновременно, и всё зависит только от цвета штанов.

Я вот пользуясь случаем, решил посмотреть, что же у нас в стране на сегодня "добровольного применения". Посмотрел - поржал до слёз, например:

239. СП 96.13330.2011 "СНиП 2.03.03-85 Армоцементные конструкции" до 16.06.2017 240. СП 96.13330.2016 "СНиП 2.03.03-85 Армоцементные конструкции" с 16.06.2017 241. СП 97.13330.2011 "СНиП 2.03.09-85 Асбестоцементные конструкции" до 17.05.2017 242. СП 97.13330.2016 "СНиП 2.03.09-85 Асбестоцементные конструкции" с 18.05.2017

Асбестоцементные конструкции 17 мая вообще нельзя было проектировать - ни один документ не обеспечивал соблюдение безопасности этих конструкций по №384-ФЗ!
Мне все эти перечни астрологические прогнозы напоминают.

[Stierlitz]

Сообщение от bonacon Страничка из замечаний Ростовского филиала ГГЭ, раздел "Электроснабжение". В правой колонке пункты нарушенных нормативных документов. Особенно добили нарушения Технических циркуляров Ассоциации "Росэлектромонтаж" А вы спорите "обязательные" или "добровольные". Сказано выполняй циркуляр, значит выполняй! И нас рать на все перечни!

а если не выполните, в отрицательном заключении все будет по букве закона, без циркуляров

----- добавлено через ~18 мин. -----
иногда конечно можно побадаться, но "по моему ощущению" если у них есть установка приводить проекты к определенным параметрам, то "хоть кол на голове теши"

[bonacon]

Сообщение от DJo Frey У Вас явно не тот цвет штанов...

Можно сказать, что в Ростовский ф-л ГГЭ мы зашли вообще без штанов и без цака Как бы нас не транклюкировали

[Stierlitz]

Сообщение от bonacon Можно сказать, что в Ростовский ф-л ГГЭ мы зашли вообще без штанов и без цака Как бы нас не транклюкировали

было время, не так давно, когда у ГГЭ небыло возможности продлевать срок проведения экспертизы - тогда положительное с 3-го захода было нормой. ну некогда людям проверять, отрицтельно хоть и не в попад, да еще с пунктами нарушений которые отработали - быстрее и надежнее

[bonacon]

Сообщение от Stierlitz тогда положительное с 3-го захода было нормой.

Нормой такое никогда не было, а ГИП после второго отрицательного искал новую работу

[Stierlitz]

Сообщение от bonacon Нормой такое никогда не было, а ГИП после второго отрицательного искал новую работу

это исключительно к вопросу о соотношении цвета штанов заказчика и ГГЭ, при чем тут ГИП?))

пс. я не говорю про региональные и коммерческие экспертизы - туда с другими объектами и другими заказчиками ходят, там отрицательное/положительное получают/не получают за дело

[Ranli]

Чтобы не плодить подобных тем, добавлю тут:
готовится очередное Постановление с перечнем обязательных норм, взамен 1521
https://regulation.gov.ru/projects#npa=93847
Об утверждении Перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»

[mainevent100]

как я понял, сейчас проходит обсуждение Проекта по обновлению Перечня.
Может, кто-то знает подробности, что, когда, к чему готовиться?