[Sokrat]

В реальных условиях при превышении предельной гибкости (не путать с прогибом) например швеллера, работающего как сжато-изгибаемый элемент, что может произойти?
Вопрос возник потому, что швеллер в отличие от сварной профильной трубы, обычно не проходит именно по предельной гибкости...

[IBZ]

Сообщение от Arikaikai IBZ, так "для рассматриваемого случая" или "в природе практически не бывает"?)

В природе практически не бывает, в частности нет и в рассматриваемом случае .

P.S. Да Вы то хоть в поиске наберите, что ли

IBZ, Вы про Q?) Окей) Я думал - про гипотезу плоских сечений и иже с ней.

[dimasss]

Сообщение от Arikaikai IBZ, Вы про Q?)

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от IBZ P.S. Да Вы то хоть в поиске наберите, что ли

Во современное "племя" не к СНиПу отправляет даже, а погуглить

[IBZ]

Сообщение от dimasss Во современное "племя"

Увы мне, в данную категорию по возрасту ну никак не попадаю

Сообщение от dimasss не к СНиПу отправляет даже, а погуглить

Вы серьезно, ну про СНиП. Серьезно думаете. что там объясняются такие вещи ? Там термин употребляется в предположении, что читающий с этим воросом "на ты"

[dimasss]

Сообщение от IBZ Вы серьезно, ну про СНиП. Серьезно думаете. что там объясняются такие вещи ? Там термин употребляется в предположении, что читающий с этим воросом "на ты

Да нет, вы опять ничего не поняли!
Я к тому что есть СниП, ну сейчас СП и больше ничего нет, не советы какие-то ни книжки там разные, все это интерпретация... понимаете?
Если у вас нет понимания как работает конструкция , т.е. в голове это себе не представляете, то никакой вам СКАД не поможет
Я прекрасно понимаю как сделать так что бы прогоны работали на чистый изгиб, и усилия от ветра передать на распорки и горизонтальные связи, ну плюс еще верхний пояс фермы и все это уйдет через вертикальные связи в фундамент. При этом прогону ни копейки не достанется горизонтальных усилий никаких, только вертикальные и соответственно - чистый изгиб.

[Meknotek]

Offtop: Чтобы прогон работал на чистый изгиб, надо этот прогон почаще мыть... А то как заглянешь кому на склад, а прогоны-то немытые... Какой там чистый изгиб?..

[IBZ]

Сообщение от dimasss Я прекрасно понимаю как сделать так что бы прогоны работали на чистый изгиб

А я вот совершенно не представляю ...

Сообщение от dimasss При этом прогону ни копейки не достанется горизонтальных усилий никаких, только вертикальные и соответственно - чистый изгиб.

Т.е. религия не позволяет Вам воспользоваться интернет - поиском. Ну тогда в книги, плиз. Намекну все же, что отсутствие продольной силы не единственное условие

P.S. Намеренно не даю здесь определения чистого изгиба, чтобы разобрались все же сами - так лучше запомнится. Глубоко уверен, что неуверенное владение терминологией может привести к недоразумениям, непониманию и иногда и к неприятным последствиям .

[dimasss]

Сообщение от IBZ А я вот совершенно не представляю

В этом то как раз и ваша проблема.
вы опять про: Q?
Я про то что балку можно считать на изгиб (шарнирно-опертый прогон в данном случае) А можно на внецентрянное сжатие (сжато-изогнутый) понимаете? А как по другому? Какие еще силы могут на прогон действовать, только давайте хотя бы не про кручение прогона

[Chebyn]

Offtop: в процессе прочтения темы мне показалось, что на первой странице зародилось совершенно новое понятие чистого изгиба, как вида деформации когда ничего кроме изгиба нет (по принципу четкий/не четкий пацан), круто...

[*KSV*]

Offtop: Ох и откровения тут у вас... Внимательно читаю каждый пост!

[hentan]

Кхм, или я чего-то не понимаю, но вообще чистый изгиб не реализуем в прогонах по причине сжатия от ветра в торцевую часть конструкций (т.е. эл-т вроде как сжато-изогнутый), просто величина сжатия такая, что ее можно не учитывать при расчете. Или я не прав?

[IBZ]

Сообщение от hentan Или я не прав?

Не правы.

Вот набрал в поиске "чистый изгиб" - по первому же адресу и тебе определение и картинки .

[Sokrat]

Сообщение от IBZ Т.е. религия не позволяет Вам воспользоваться интернет - поиском. Ну тогда в книги, плиз. Намекну все же, что отсутствие продольной силы не единственное условие

Ещё исключить трение между волокнами нужно, чтобы чистый изгиб получить.

[dimasss]

Сообщение от Sokrat Ещё исключить трение между волокнами нужно, чтобы чистый изгиб получить.

И еще что бы все это в вакууме происходило, чтобы трения о воздух и микробов исключить...
Давайте заканчивать весь этот бред уже. Говорится о том как считается балка: либо на изгиб, либо сжато-изогнутая, тема об этом была, а при...ся хватит уже умничать!

[Mistake]

Схема приложения нагрузки, же, следовательно момент постоянный при чистом изгибе.

Короче, всем кто не понимает. IBZ, как подобает мастодонту проектирования, тонко и легко заткнул тут всех за пояс.

ЧИСТЫЙ изгиб - НДС, при котором в СЕЧЕНИИ действует ТОЛЬКО МОМЕНТ, без поперечной силы, без крутящего момента, без продольного усилия. Только момент. Чистый изгиб (как и любой другой вид изгиба) может быть прямым (в плоскости, проходящей через одну из главных осей) или косым.

Поперечный изгиб - момент + поперечная сила.

IBZ, итак, среднее сечение классической балки, M = max, Q = 0. Не чистый изгиб разве? И если загружение не такое уж равномерное - все равно в балке найдется точка перехода эпюры Q через ноль. В этом сечении реализуется чистый изгиб ведь, не так разве?

[Иван 80]

Вот загружение балки, при котором возникает зона чистого изгиба на одном из ее участков

Иван 80, а собственный вес?))

[Иван 80]

Я им пренебрег

Иван 80, дык IBZ и говорит, что IRL чистого изгиба практически нет. В расчетной модели может и быть, при условии неких допущений. Но IRL собственный вес есть. Хотя если честно, IRL сопроматовского и поперечного-то изгиба нет, ибо гипотеза, например, плоских сечений - всего лишь гипотеза.