[abpost]

Ну, свое, да и чужое (грамотное) уж прочитаем как-нибудь... Хотя, например, в КЖ я дуб-дубом... Мы больше КМ, КМД, ОВ, ВК и проч...

[Владимир.]

Сообщение от abpost Ну, свое, да и чужое (грамотное) уж прочитаем как-нибудь... Хотя, например, в КЖ я дуб-дубом... Мы больше КМ, КМД, ОВ, ВК и проч...

Естественно. Не имеет права проектировщик не понимать чертежи смжников. Ну хотя бы основные

[IgorSYS]

Мне кажется, что проектировщик долже быть как хороший врач. Т.е. не допускать соблазнов, эмоций, не поддаваться давлению, азарту.

[Огурец]

Сообщение от IgorSYS Мне кажется, что проектировщик долже быть как хороший врач. Т.е. не допускать соблазнов, эмоций, не поддаваться давлению, азарту.

- Золотые слова! Мой респект! Сейчас распечатаю и вывешу у каждого компа! [sm201]

[Baires]

Сообщение от Огурец Сообщение от IgorSYS Мне кажется, что проектировщик долже быть как хороший врач. Т.е. не допускать соблазнов, эмоций, не поддаваться давлению, азарту. - Золотые слова! Мой респект! Сейчас распечатаю и вывешу у каждого компа! [sm201]

Хочу добавить, что в местных нормах отмечено (не дословно, но смысл такой), что инженер обязан работать в соответствии со своей подготовкой и с правилами "инженерного исскуства" и также только в рамках своей компетенции. Определить границы своеё компетенции он обязан сам , оставаясь честным перед самим собой - и в случае недостаточности знаний по данному вопросу обязан известить об этом клиента и только после этого задействовать более квалифицированного колеегу.
Из этого вытекает и юридическая ответственность.

[AMS]

b]Для тех, кто интересуется современными технологиями в проектировании и строительстве. [/b]
В г. Астане (бывший Целиноград) после переноса в 1996 г. столицы из Алма-Аты за последние 5 лет были построены и строятся высотные здания и сооружения. В эксплуатации в настоящее время 12 жилых комплексов высотой 18-23 этажа, 6 зданий от 30 до 35 этажей, 4 - 45 этажки. Практически все они многофункциональные комплексы.
В стадии строительства - 14 высоток от 25 до 60 этажей. В октябре начинаются работы по возведению 75 этажного здания бизнес-центра.
Зачем это нужно - скорее всего, восточный менталитет + нефтедоллары ( к тому-же башня "Федерация" в Москве похоже не дает покоя). ГРунтовые условия для строительства высотных зданий у нас подходящие - на глубинах от 12 до 25 м залегает кора выветривания (щебенистый грунт), песаники с R от 4 до 7 МПа.
Имею отношение к реализации одного из таких проектов.
Центральная 54-х этажная башня Изумрудного квартала (две других 38 и 45 этажей) WWW.emerald.kz, г. Астана, на фундаменте, имеющем в продольном и поперечном направлении тавровое сечение (полками вверх) разделенном горизонтальным швом скольжения - нижняя часть - КСП на буронабивных сваях, с жесткой заделкой, на нем - фундаментная плита толщиной 2,2 м, бетонировались раздельно. (Такая конструкция позволила снять вопрос о действии на сваи и околосвайный грунт ветровых нагрузок (нормативное значение для Астаны 60 кгс/м2). Размеры в плане 54х36 м. Общая толщина фундамента в средней части 5,3 м (в ней лифтовые приямки), кносоли плиты толщиной 2,2 м.
Б/н сваи опираются на щебенистй грунт (кора выветривания песчаника), длиной от 18 до 23 м.
Расчеты выполнялись на Лире 6.2, SCAD 11.1, STARK ES.
Макет здания продувался в Архитектурной аэродинамической лаборатории в Торонто.
Конструктивное решение надземной части здания:
Колонны сечением в нижней части 1,6х1,2 м, обычный бетон В35, центральное ядро жесткости ж/б прямоугольное в плане толщиной по- низу 1, 2 м. Арматура AIII. Соединение вертикальных рабочих стержней без сварки, на обжимных муфтах. Сварки нет и в перекрытиях и балках.
Плиты перекрытия и балки (местами сквозные для пропуска инженерных сетей) пролетом 9,0х8,4 м
Вылет консолей в верхней части здания (начинаются с 28 этажа) 12,2 м с левой стороны и 6,2 м с правой, в металлоконструкциях.
Возведение здания до 120 м предусмотрена обычными кранами китайского производства, выше - кранами - пауками в лифтовых шахтах.
Геодезическое сопровождение (передача отметок, соосность вертикальных элементов и т.д.) ведется по Проекту производства геодезических работ (ППГР) с использованием специализированного лазерного оборудования.
Проектирует и строит Алма-Атинская корпорация "Базис-А" (есть у них интересные объекты и на WWW.bazis.kz - 32-45-этажки в виде вертикальной волны, уже практически построенные).
Все это мировой опыт по проектированию и строительству небоскребов - не нами придумано!.
Величина осадки с начала возведения (ноябрь 2006 г.) на данный момент (при нагрузке 30% от расчетной) соствила 1(!) мм, крен 0,000.
Наблюдения за осадками ведутся от 3-х скальных реперов прецизионным оборудованием Швейцарской фирмы Leika.
Немцы, которые возводили на этом объекте стенку в грунте смеялись - у вас в Казахстане земли много, положили бы их на бок.
(В этом отношении Европа намного практичней).
Заходят на наш рынок Китайские строительные копорации, которые в Шанхае и Гонконге строили здания до 350-420 м высотой (одна из них принимала участие в строительстве Московской башни "Федерация", самой высокой в Европе. Давно работают турки ( с десяток фирм), известный многим " Мабитекс" (толком не понятно откуда). По качеству строительства из иностранных фирм Китайцы на первом месте (что и позволило им построить 6 из 10 самых смых высоких в мире зданий и когда спрашиваешь у них - а здание в Тайбэе тоже сюда входит - ужасно обижаются :evil: ). Проектируют высотки в основном сами китайцы, без особого шума и суеты.
На CAD- форуме впервые.
Какое мнение будет по поводу возможности открытки ветки по обмену опытом проектирования и строительства высотных зданий.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Я не спец по проектированию и строительству высотных зданий, но фразу

Сообщение от AMS <...> На CAD- форуме впервые. <...>

не прощу:
http://dwg.ru/forum/search.php?search_author=AMS
Да и количество постов тоже не равно 1...

[p_sh]

Сообщение от AMS Какое мнение будет по поводу возможности открытки ветки по обмену опытом проектирования и строительства высотных зданий.

пламенное за! т.к. применяемые конструктивные решения могут быть применены и в менее этажном проектировании, к примеру - конструктивы стыков ж.б перекрытий и сталебетонных колонн, особенности применения высокопрочной арматуры и бетонов повышеной прочности и пр... т.к. экономического эффекта от снижения размеров сечения на 100 мм (в описаном здании) хватит на безбедную старость

[AMS]

Впервые на САD-форуме - в том плане, что всего неделю.
Научные и практические интересы - геотехника. Не из местных.
Написанное выше про башни не есть реклама какой-то конкретной фирмы. Отношение имею к проекту Emerald Towers в том плане, что являюсь на этом объекте руководителем группы по геотехническому мониторингу от другой специализированной фирмы.
То, что приводил в пример Китайцев по качеству строительства (это не те китайские фирмы, которые где-нибудь в сараях в Урумчи собирают компьютеры и сотки, у них я таких не видел!). Вел на их объекте, который они у нас строят, НТ сопровождение по устройству фундаментной плиты здания бизнес-центра, то-же довольно уникальной ( размеры в плане 112х75 м, толщиной 220 см, объем бетона 18 тыс. м3). На этой фундаментной плите расположены, без осадочных швов(!), башня высотой 115 м ( со смещением от ц.т плиты) и стилобат в 5 этажей надземных +2 уровня подземного автопаркинга.
Часто ли видели на наших стройках на бетонной подготовке под плиту разбивку и привязку осей, каждого(!) вертикального стержня арматуры колонн и диафрагм (есть фото). После бетонирования у диафрагм длиной 9-12 м выпуска - как струны на рояле (а у наших как у ежика в тумане :roll: ).
Бетонировали плиту в начале января 2007 г., при -25 -30. Управляли процессом охлаждения от +30 в шатре до - 20 наружной в течение 3-х недель, регистрируя с помощью электронных датчиков температуру в ядре плиты и на периферии. Температура в ядре через сутки стала +86 (бетон В40, экзотермия колоссальная!). Регулировали температуру заложенными заранее в плиту термопроводами. И все это делало их типа нашего ПТО, молодые ребята из Пекина лет 23-25.
Есть куча графиков процесса охлаждения бетона в ядре, нижней и верхней зоне плиты от 110(!) термодатчиков. И не такой уж это для китайцев сложный объект. Просто у них так принято. У нашего прораба спроси - какой максимально допустимый градиент тепературы в массивных конструкциях после бетонирования - а они точно ответят - "А на ... это нужно! - да еще мерить". Воткнули в лучшем случае в бетон трубки, без термометров, и дело с концом.
Еще одна достопримечательность Астаны - самая холодная столица в мире по средезимним температурам, хотя находится на широте Киева. Поэтому зимнее бетонирование для нас - очень даже проблема (и оставалась до тех пор, пока за срубленные и усиленные по весне колонны не стали высчитывать деньги с прорабов (как это делается у турков).
Если есть интерес к этой теме - также можно будет сообща пообсуждать, но здесь, как я понимаю больше интереса к проектированию.

[ursula]

Шли фото очень интересно посмотреть


ЕМЕЙЛ ПОСЛАЛ В ПРОФИЛЬ

[AMS]

Ursule - давай Е-mail, с десток пришлю!
Нет проблем.

Сообщение от AMS Научные и практические интересы - геотехника. Не из местных.

У нашего прораба спроси - какой максимально допустимый градиент тепературы в массивных конструкциях после бетонирования - а они точно ответят - "А на ... это нужно! - да еще мерить". Воткнули в лучшем случае в бетон трубки, без термометров, и дело с концом.

Может это у ваших прорабов такая логика - мы своих "воспитываем" и заставляем (когда сами они этого не делают) выдерживать температурный режим как положено и вести журнал и мерять температуру как встроенными датчиками, так же и пирометрами на перифирии :wink:

Если есть интерес к этой теме - также можно будет сообща пообсуждать, но здесь, как я понимаю больше интереса к проектировани.

К этой теме интерес есть всегда и у многих на этом форуме.
Но рекомендую выделить ее в отдельную ветку. :wink:

[AMS]

Я Москвичей не имею в виду (прорабов), не обижайтесь, они и для нас во многом пример, особенно в организации дела, в квалификации линейного персонала. Да и у нас прорабы, как и проектировщики тоже разные !.

[Дмитрий22]

Всю жизнь учился проектировать детали машин и мммеханизмов. А попал на проектирование аквапарков. И ничего работаю. Пробиваю собственным лбом бреш в незнании...