Фундаментные болты, их работа на кручение, срез , растяжение - Страница 3
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Фундаментные болты, их работа на кручение, срез , растяжение

Фундаментные болты, их работа на кручение, срез , растяжение

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.10.2020, 17:17
Фундаментные болты, их работа на кручение, срез , растяжение
Scaryboy
 
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 26

Здравствуйте!
1)как найти усилия приходящие на фундаментный болт при действие на базу колонны Мх,My,Mz,Qx,Qy,N.
как будут распределятся остальные усилия срез от кручения Mz и от поперечных силQx,Qy при их действии одновременно?
2)В Пособие по расчету анкерных болтов нашел растягивающие усилия При групповой установке болтов, но Решил проверить в скаде, задал опорную базу как пластину, но в скаде не учитывает кручение, и самый растянутый болт получилось усилие почти в 2 раза больше чем при ручном расчете.
3) какое минимальное расстояние от края опорной пластины до оси болта?

Вложения
Тип файла: spr база.SPR (164.5 Кб, 102 просмотров)

Просмотров: 22715
 
Непрочитано 07.10.2020, 16:48
#41
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от DMB484 Посмотреть сообщение
А как определяем сечение шпоры под соответствующие усилия?
"Ну вы, блин, даёте" (с).
crossing вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 16:48
#42
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Цитата:
Сообщение от DMB484 Посмотреть сообщение
Каким образом,
Смятие бетона отменили?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 16:49
#43
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от DMB484 Посмотреть сообщение
если происходит отрыв базы
Это на шпоры не влияет. Для этого предусматривают пластинчатый шарнир.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 16:51
#44
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
если происходит отрыв базы
Если происходит отрыв базы, то все кто может - убегают=)
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 16:55
#45
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Бетон не на смятие, а на выкалывание куска надколонника. Он для недопущения этого дополнительно армируется сетками или хомутами.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 16:56
#46
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Бетон не на смятие,
Приехали. В одной стране коронавирус отменили. А вы - смятие бетона.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 16:57
#47
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Приехали. В одной стране коронавирус отменили. А вы - смятие бетона.
Выкалывание раньше наступает, чем смятие.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 16:58
#48
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Выкалывание раньше наступает, чем смятие.
Вы эту проблему в 45 посте решили. Самолично.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 17:01
#49
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Вы эту проблему в 45 посте решили. Самолично.
Ну дык? Арматура расчитывается, глубина шпоры/упора - тоже. Там до смятия дело никогда не дойдет.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 17:03
#50
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 173


Если не трудно, "объясните на пальцах", пожалуйста.
Простая база, 4 анкера М30, сталь Ст3. Усилия на вырыв 30т, поперечная сила 6 т. Абстрактно, независимо от объекта, связевого блока и т.д. Чисто усилия и анкера.
Вопрос: нужны ли шпоры? Да, потому что..... (анкер срежется, бетон выкрошиться, и т.д.), или, нет, потому что.... (анкер железный, поперечную силу воспримет без проблем, бетон крепкий, не треснет и т.д.).
Есть же какие-то рамки применения этих шпор, хотя бы из опыта.
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 17:06
#51
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


В этажерках есть вероятность полного отрыва базы колонны, следовательно сжатой зоны бетона не будет - работать на трение ничего не будет. Плюс, нет такой могучей вещи, как плита железобетонная пола, которая страхует на сдвиг все колонны. Так что однозначно шпоры/упоры.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 17:07
#52
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


DMB484,
Вот ни спроста появилось утверждение, что болты не работают на поперечную силу. Потому, что требуется выполнить много проверок, чтобы подтвердить возможность передачи поперечного усилия на фундамент. И еще бы не плохо проверить деформативность такого узла. А потом разочароваться, что время потрачено в пустую. Кому это надо? Поэтому, если появляются сомнения, то ставят шпоры. Но вы можете разок щитануть фундаментные болты на Q.
Нет возможности воспринять Q трением - ставьте шпоры.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 17:10
#53
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 173


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Но вы можете разок щитануть фундаментные болты на Q
Считал, 1.5 т анкер М30 держит без проблем. Поэтому и стоит вопрос нужны ли шпоры при таких усилиях?
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 17:15
#54
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Сообщение от DMB484 Посмотреть сообщение
Считал, 1.5 т анкер М30 держит без проблем.
Момент от подливки учли? Тут нужно суммировать нормальные и касательные напряжения по формулам и сравнивать с 1.15 Ry
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 17:19
#55
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 173


Посчитал как консоль
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 17:39
#56
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от DMB484 Посмотреть сообщение
поперечная сила 6 т
Это усилие выдержит один болт.
Шпоры же ставят в связевых блоках. Для обеспечения поперечной жёсткости. У болтовых соединений всегда податливость будет. Поэтому если блок связевый - то ставить шпоры нужно всегда. Но есть случаи (они чаще всего) что достаточно сатяжки обеспечивающей трение и усилия N.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 17:42
1 | 1 #57
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Цитата:
Сообщение от DMB484 Посмотреть сообщение
Считал, 1.5 т анкер М30 держит без проблем. Поэтому и стоит вопрос нужны ли шпоры при таких усилиях?
Посчитайте болт на N/F+M/M <= сигма. Проверьте Q. Проверьте бетон на смятие (эпюра неравномерная), при необходимости на скалывание. Всё проходит? А какая деформативность у узла? Болты консоли ведь деформируются. Не влияет на НДС каркаса? Не разболтает каркас ветром и краном?
Если всё хорошо, шпоры можно не ставить.

Ну, а мой принцип - Q не воспринять трением, тогда шпоры. А в связевом блоке - по определению ставлю.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 17:55
#58
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
деформативность у узла


Дмб, если рама несвободная - то ей это нужно обеспечить. И обеспечить в первую очередь жёсткостью. Продольной, т.е. в плоскости связей. И именно в связевом блоке.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 18:09
#59
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 173


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Ну, а мой принцип - Q не воспринять трением, тогда шпоры. А в связевом блоке - по определению ставлю.
Понял, спасибо.
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 18:20
#60
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Q не воспринять трением,
Не согласен.
Я по млодости цех запроектил. С лёгеньким краном на 5тонн. Я тогда вообще не знал, что такое шпоры и Q.
Не смешно на самом деле.
crossing вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Фундаментные болты, их работа на кручение, срез , растяжение

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно интерпретировать результаты расчета в лире (9,6) поперечной арматуры на кручение? rvp Лира / Лира-САПР 10 23.07.2020 15:33
На какой документ заменили ДСТУ ГОСТ 24379.1:2008 Болты фундаментные. Конструкция и размеры Алексей_Л. Основания и фундаменты 7 01.02.2019 20:28
При каких показателях коррозии заменяют анкерные фундаментные болты ? levachka Металлические конструкции 19 27.12.2017 09:13
Не запрещены фундаментные болты из кипящей стали в сейсмических районах? Rourker Конструкции зданий и сооружений 5 26.06.2014 09:45
Фундаментные болты для сложного фудамента TSUH Основания и фундаменты 2 14.12.2007 14:41