Шторм века в Чёрном море (26.11.23) - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Шторм века в Чёрном море (26.11.23)

Шторм века в Чёрном море (26.11.23)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.11.2023, 22:03
Шторм века в Чёрном море (26.11.23)
Дмитррр
 
НЛО
 
Тутошние мы.
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 6,408

Offtop: По просьбе админа в отдельную тему
Самые высокие волны на всей Земле 26 ноября были не в каком-нибудь океане... а в Чёрном море. Чуть ли не до 10 метров высотой.
Ветер аналогично - порывы выше 100 км/ч.

В Крыму из-за урагана объявили выходной, а в Анапе отменили занятия в школах и детсадах.

По итогу полмиллиона осталось временно без света, сорвало кучу крыш, посадило на мель сухогруз (сколько его теперь стаскивать будут, с виду крепко сидит), размыло железную дорогу (и тетраподы с прочими берегоукреплениями не помогли).
https://sochi1.ru/text/incidents/2023/11/26/72954161/
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/656368139a794771deeb5f4e
https://www.yuga.ru/news/470974-sukh...onn-yachmenya/

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Волны.jpg
Просмотров: 733
Размер:	489.0 Кб
ID:	260228  Нажмите на изображение для увеличения
Название: sukhogruz_blue_shark_pod_anapoj__wp48say.jpg
Просмотров: 789
Размер:	155.1 Кб
ID:	260229  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 758
Размер:	949.0 Кб
ID:	260230  

Просмотров: 9041
 
Непрочитано 30.11.2023, 20:14
#41
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от AлександрFrost Посмотреть сообщение
А если стенка вертикальная? волна 8 м как раз дотянется
Если речь про тот причал в Усть-Луге, который на фото в #35, то максимальная волна с длиной разгона 80 км придёт под очень тупым углом к этой стенке (а там вообще стенка? Я конкретно эти причалы не проектировал и не строил - х.з. что там за конструкция, стенка или эстакада с подпричальным откосом), соответственно 4 метра волны не превратятся в 8.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2023, 13:24
#42
AлександрFrost


 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
максимальная волна с длиной разгона 80 км придёт под очень тупым углом к этой стенке, соответственно 4 метра волны не превратятся в 8
Про конкретно эти причалы не скажу, угольные вроде выполнены вертикальной стенкой. Но не суть.

Про отражение интереснее. Насколько помню теорию, при любом угле подхода высота волн у стенки удваивается. Деваться ей некуда – энергия в стенку не уйдет. Другое дело, что при малых углах подхода возрастание высоты волн по длине сооружения происходит медленно, а удвоение высоты происходит через несколько десятков длин волн. Протяженность реальных же стенок ограничена, как и ширина реальных фронтов волн (а при малой длине волн нелинейные эффекты сжирают все увеличение высоты). Не нужно забывать и про подпор стоячих волн дном. Вот и получается, что у стенок при определенных условиях можно запросто увидеть заплеск даже косоподходящих волн небольшой исходной высоты. Общая высота заплеска при этом спокойно может быть больше двух высот волн – вопрос вероятности. В обычных условиях эксплуатации бояться этого, как правило, не стоит. Но, если не ошибаюсь, на Утреннем долгое время не могли выставить опалубку на верхнем строении оградительных сооружений как раз из-за недооценки волнения у стенки
AлександрFrost вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2023, 14:07
#43
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,408


Немного про судно (тот который на мели) BLUE SHARK (IMO 9128142, MMSI 312026000) построено в 1997. Ходит под флагом Белиза.
Осадка - 6 м (на другом сайте средняя - 8,5, минимальная - 2,1, максимальная - 22,2).
Длина - 167 м
Ширина - 26 м
Валовая вместимость - 16270 т (но везёт 2800 тон ячменя)
Дедвейт - 27362 т
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2023, 14:22
#44
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от AлександрFrost Посмотреть сообщение
Про отражение интереснее. Насколько помню теорию, при любом угле подхода высота волн у стенки удваивается. Деваться ей некуда – энергия в стенку не уйдет. Другое дело, что при малых углах подхода возрастание высоты волн по длине сооружения происходит медленно, а удвоение высоты происходит через несколько десятков длин волн. Протяженность реальных же стенок ограничена, как и ширина реальных фронтов волн (а при малой длине волн нелинейные эффекты сжирают все увеличение высоты). Не нужно забывать и про подпор стоячих волн дном.
Обсуждаемый причальный фронт в Усть-Луге (газ+нефть) имеет длину что-то около 3 км. Можно считать, что по сравнению с длиной волны протяжённость стенки НЕ ограничена.
Глубина у причалов 13+ метров, так что и подпор дна НЕ сильно влияет при абсолютной высоте волны в 4 м для 1%.
Цитата:
Сообщение от AлександрFrost Посмотреть сообщение
Вот и получается, что у стенок при определенных условиях можно запросто увидеть заплеск даже косоподходящих волн небольшой исходной высоты. Общая высота заплеска при этом спокойно может быть больше двух высот волн – вопрос вероятности. В обычных условиях эксплуатации бояться этого, как правило, не стоит.
...но если очень сильно накрутить себя и общественность, добавить умных слов про вероятности, нелинейные эффекты и подпоры, то можно и побояться, да?
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=GRq6c-svVOA
Цитата:
Сообщение от AлександрFrost Посмотреть сообщение
...если не ошибаюсь, на Утреннем долгое время не могли выставить опалубку на верхнем строении оградительных сооружений как раз из-за недооценки волнения у стенки
Не слышал о таком... Там 9 месяцев в году лёд стоит... Специально ждали открытой воды, чтобы не на что было опалубку поставить и чтобы волны мешали работать?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2023, 14:51
#45
AлександрFrost


 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Обсуждаемый причальный фронт в Усть-Луге (газ+нефть) имеет длину что-то около 3 км. Можно считать, что по сравнению с длиной волны протяжённость стенки НЕ ограничена.
В таком случае высота отраженных волн у сооружения будет выше, разве нет?


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
...но если очень сильно накрутить себя и общественность, добавить умных слов про вероятности, нелинейные эффекты и подпоры, то можно и побояться, да?
Отнюдь! Сергей Юрьевич, при всем уважении, только хотелось прояснить, что заплески - не такая уж редкая история на причалах


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Не слышал о таком... Там 9 месяцев в году лёд стоит... Специально ждали открытой воды, чтобы не на что было опалубку поставить и чтобы волны мешали работать?
Точно не знаю.. Допускаю, что нельзя было оставлять нераскрепленные сваи вмерзать в лед. А на ходу выдумывать систему раскрепления было сложнее попыток таки выставить опалубку
AлександрFrost вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2023, 15:45
#46
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от AлександрFrost Посмотреть сообщение
В таком случае высота отраженных волн у сооружения будет выше, разве нет?
См.фото. Ни брызг, ни всплесков вдвое выше самой волны. Зато характерная интерференционная картинка отражённых волн "решёткой"
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2023, 16:46
#47
AлександрFrost


 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
См.фото. Ни брызг, ни всплесков вдвое выше самой волны. Зато характерная интерференционная картинка отражённых волн "решёткой"
Спорить не буду. Решение Зоммерфельда дает к-т отражения косоподходящих волн от вертикальной стенки +-20% от единицы по длине сооружения. Подтверждалось экспериментами Завьялова и Горащенко, позже инженерами Союзмора. Судя по картинке, высота интерферированных волн лежит примерно в этих же пределах
AлександрFrost вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2023, 18:41
#48
СИДОР


 
Регистрация: 30.10.2023
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
характерная интерференционная
Оптика ("наложение цугов"), как учил нас незабвенный Ландсберг).
СИДОР вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2023, 00:38
#49
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
См.фото. Ни брызг, ни всплесков вдвое выше самой волны.
Да Вы чего издеваетесь. Это Коринфский канал. Там яйца можно везти в штабеле пирамидой не упаковывая в любое время года и суток дня. Какой такой решеткой отраженных волн?
Главное не спешить, много не пить (Греция все таки) и по прямой так трезво руль держать.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 02.12.2023 в 01:17.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2023, 17:50
#50
babay

инженер-электрик
 
Регистрация: 02.09.2007
г-г Севастополь
Сообщений: 173


У нас ещё и подпорная стенка бахнулась на одной из центральных улиц, причём за день до...

Подробности тут: https://forum.sevastopol.info/viewto...?f=1&t=1511056
babay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Шторм века в Чёрном море (26.11.23)

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите подобрать номер двутавровой балки для организации спуска катера в море gri111 Конструкции зданий и сооружений 38 12.04.2016 19:02
Ищу литературу по истории инженерного дела в древнем Риме и средние века. freegad Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 15.03.2016 21:36
Строительные нормы начала и середины 20-го века. vitalii1989 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 28.07.2014 15:38
подскажите пожалуйста где найти информацию о кладочных растворах 16-19 века (нужны рецепты растворов) YuraKrejn Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 23.03.2011 18:20
Реставрация старого здания конца позапрошлого века pericl17 Прочее. Архитектура и строительство 52 29.01.2011 23:20