[designer]

Интересно мнение других конструкторов или геологов:
- Устройство бассейна 4.0 x 2.5 x 2(h) в построенном 2-этажном здании, ситуацию см. в приложении.
- Как запроектировать бассейн? Ведь надо выкопать яму рядом с сущ. фундаментом, причем глубже отм. низа фундамента где-то на 1,7 м.
- По моему единственное решение это выполнить стенки бассейна из ручных буронабивных свай, в виде шпунтовой стены. Как думаете вы?

[Antony666]

Подниму древнюю тему. Ситуация схожая. Дом почти построен, заказчик захотел бассейн (ванны) в подвале. Условия стесненные донельзя, дизайнеры постарались (см. форму чаши+приткнули к фундаменту). Собственная ситуация понятна из приложенных чертежей. Конструктора чаш заморачиваться не стали, и написали, что до выполнения чаши произвести усиление грунта под подошвой существующего фундамента. Почитав данную тему понял, что по случаю ТС оптимальным было возведение силовой чаши захватками метр через метр, в моем случае думаю это будет проблематично. Склоняюсь либо к шпунту из ж/б свай либо к укреплению грунта, особо в этом вопросе не разбираюсь, особенно касательно экономики. Так вот прошу совета более опытных коллег, как решить проблему наиболее экономно и надежно? Премного благодарен за советы. П.С. Геологию добуду в ближайшее время

[andrio]

Предложите заказчику для коттеджа сделать отдельно стоящий бассейн! Чем заказывать расчеты и применять дорогостоящие технологии. Соединить его с домом теплым переходом или вообще пристроить, света больше можно обеспечить, главное чтобы место на участке позволяло.

[Бахил]

Сообщение от Antony666 что до выполнения чаши произвести усиление грунта под подошвой существующего фундамента.

Цементация, силикатизация и прочие прелести. Выполняются специализированными организациями. По стоимости примерно = стоимости коттеджа, а то и выше.
Как вариант

Сообщение от andrio Предложите заказчику для коттеджа сделать отдельно стоящий бассейн!

дешевле кратно.

[Antony666]

Сообщение от Бахил Цементация, силикатизация и прочие прелести. Выполняются специализированными организациями. По стоимости примерно = стоимости коттеджа, а то и выше.

Шпунт тоже дорогой будет?

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Antony666 Почитав данную тему понял, что по случаю ТС оптимальным было возведение силовой чаши захватками метр через метр, в моем случае думаю это будет проблематично. Склоняюсь либо к шпунту из ж/б свай либо к укреплению грунта, особо в этом вопросе не разбираюсь, особенно касательно экономики.

Рекомендую усилить фундамент захватками 1-1,5м через 1-1,5 метра в шахматном порядке. Усиление монолитом. Стандартная технология. Места для нее у вас достаточно. Можно хоть со стороны подвала делать, а можно и с улицы.
После этого делайте чашу.

[Forrest_Gump]

Правильно, захватками. А для лучшего контроля лучше откапывать с двух сторон, проще будет проконтролировать заполнение бетоном опалубки.

[Antony666]

Сообщение от Лоскутов Илья Рекомендую усилить фундамент захватками 1-1,5м через 1-1,5 метра в шахматном порядке. Усиление монолитом. Стандартная технология. Места для нее у вас достаточно. Можно хоть со стороны подвала делать, а можно и с улицы. После этого делайте чашу.

1-1.5 через 1-1.5 это расчетные характеристики, от напряжений по подошве завися? Суть усиления отрыть шурф под подошвой фундамента до глубины фундамента чаш и замонолитить? Если да, то откосы шурфа не обваляться от увлечения давления? Каким бетоном лучше все это сделать?

----- добавлено через 39 сек. -----

Сообщение от Forrest_Gump Правильно, захватками. А для лучшего контроля лучше откапывать с двух сторон, проще будет проконтролировать заполнение бетоном опалубки.

В понедельник узнаю, сделана ли обратная засыпка, но мне кажется что 99% сделана)

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Antony666 1-1.5 через 1-1.5 это расчетные характеристики, от напряжений по подошве завися? Суть усиления отрыть шурф под подошвой фундамента до глубины фундамента чаш и замонолитить? Если да, то откосы шурфа не обваляться от увлечения давления? Каким бетоном лучше все это сделать?

1-1,5м это для удобства производства работ(меньше уже сложно работать). Мы в своей практике максимальный размер такой захватки делали 2,5м. При ваших грунтах возможно и 2м захватка пройдет. Но это сами посчитаете.
Бетон В15 хватит. Армирование конструктивное. Грубо говоря вам надо создать монолит под всю ширину фундамента. Ширина приличная. Для экономии бетона можно заморочиться каким нибудь заполнителем в тело этого фундамента типа боя кирпича, но сделать так, чтобы минимальная толщина стенок и подошвы монолита была 200-250мм.
З.Ы. можно конечно подумать об усилении существующего фундамента и буровыми сваями. Места для оборудования тоже достаточно.

[Antony666]

Сообщение от Лоскутов Илья При ваших грунтах возможно и 2м захватка пройдет.

У шурфа стенка должна быть под уклоном или можно отвесную сделать и чем то поддержать ее на время монолитных работ. Думаю со стенками не буду заморачиваться, лучше заполнитель в бетон введу. Да и чуть не забыл, по зоне сопряжения монолитных вставок с не усиливаемой частью, уступами вести монолит?

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Antony666 У шурфа стенка должна быть под уклоном или можно отвесную сделать и чем то поддержать ее на время монолитных работ. Думаю со стенками не буду заморачиваться, лучше заполнитель в бетон введу.

Наклон стенки шурфа зависит от нескольких факторов: грунты, нагрузка на бровку, вероятность замачивания, наличие стяжки в подвале.

по зоне сопряжения монолитных вставок с не усиливаемой частью, уступами вести монолит?

Да.

[Antony666]

спасибо большое за столь исчерпывающие и оперативные ответы

[qwer]

Честно говоря, не очень понял, из-за чего весь сыр-бор... Какое напряжение под подошвой фундамента двухэтажного домика при ширине подошвы фундамента 1.2-1.5 м (приблизительно, точно на плане не показано)? 5-7 тс/м2 - на больше. Глубина отрывки - 2 м от подошвы существующего фундамента.
По контуру устраивается шпунт из трубы (Ларсен, как вариант - но он дороже). Тем самым создается ЗАМКНУТЫЙ шпунтовый контур. Дальше - для увеличения жесткости шпунта и уменьшения усилий - делаете в 2 ряда по высоте ЗАМКНУТУЮ обвязочную балку. Устройство обвязочной балки вести по мере отрывки (отрыли на 0.7 м - сделали 1 ярус обвязки, отрыли еще 0.7 - сделали 2 ярус).
Чтобы вообще спокойно спать и ни о чем не думать, можно устроить еще систему распорок... Но, по-моему, совершенно необязательно.

[Antony666]

Сообщение от qwer Честно говоря, не очень понял, из-за чего весь сыр-бор....

Спасибо за вариант, как мне кажется проще и более "дуракоустойчиво" замонолититься захватками

[Регистр]

Выполнял это неоднократно. Метод опускного колодца - легко, без последствий, без захваток -целиком. В нижней зоне колодца нож. Выше ножа под слой пенопласта отгибы арматуры под будущее днище.

[kruz]

Сообщение от Регистр етод опускного колодца - легко, без последствий, без захваток -целиком.

Метод хорош, только у человека в основании твердая супесь. Без домкратов не обойтись, а за что их цеплять?

[Регистр]

Сообщение от kruz Метод хорош, только у человека в основании твердая супесь. Без домкратов не обойтись, а за что их цеплять?

Без разницы. Опускал в твердой глине. А с домкратом тоже можно (достаточно одного при таких размерах с укладкой по диагонали временных стальных балок. Позаимствовать у камазистов. упоры в вышележащее перекрытие.

[qwer]

Не знаю, по мне опускной колодец с ножом еще изготовить нужно, потом извращаться с пригрузом для опускания... По мне так проще отдельные трубы забить, потом их можно спокойно вытащить и использовать где-нибудь еще, продать, на худой конец. А с опускным колодцем что потом делать?