[Vova]

В теме я поднял вопрос о том, каким образом происходит разметка на опалубке строящегося монолитного здания, если не от чего оттолкнуться. Колонн то еще нет!

Сообщение от Vova Перед заливкой перекрытия текущего этажа самым верхним строением является фанера. Выше нее только торчащая арматура будущего продолжения колон, да головы находящихся там людей. Например, плотников, которым надо вырезать в фанере дырку под проем. От чего-же они отмеряют?

И, как продолжение вопроса, от чего отмеряют проектировщики на чертеже?

[Vlad®]

даже так... без собственного узла и в стесненных условиях и без бытовок еще поди и без щита с лопатой и песком, но туалет то типа сартир есть? У нас под это написать ПОС было бы невозможно

[skif58]

Сообщение от Vlad® ...еще поди и без щита с лопатой и песком,

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от troja ... Да это и ни к чему

Когда у Вас потенциальные штрафные санкции по обязательствам перед дольщиками 2млн. рублей в день это имеет определенный смысл.
Я думаю что при желании возможно - например возведение колонн на этаж выше чем перекрытий с оставлением промежутка, или наоборот совместное бетонирование стен и перекрытий одного этажа.
Vova, будем стараться чтобы и у нас когда-нибудь так было.

[Vlad®]

>skif58

надеюсь вы понял, что это сарказм. Сильно у нас отличаются нормы. Я сколько не смотрю ни где не вижу незадымляемых переходов, положенных у нас для зданий высотой более 28м не знаю, хорошо ли это, но так есть.

[troja]

Vova, практически всё, чем вы восторгаетесь, можно увидеть на самой обычной московской стройке, ну может культурки бы прибавить.Так что командировка в Нью-Йорк необязательна, хотя не помешала бы. Но за сутки этаж из монолитного бетона всё равно не получится. Конечно имеется ввиду этаж солидного здания, а не какой то живопырки, для которой можно и гипсу в бетон добавить, как это предлагает Vlad. Но когда по проекту требуется бетон В60, а то и В80, то о каком гипсе может быть разговор?

[skif58]

Сообщение от Vlad® надеюсь вы понял, что это сарказм.

Да Vlad®, конечно же мы понял вашу шутку и шибко от него смеялась!

[troja]

Сообщение от Vlad® >skif58 надеюсь вы понял, что это сарказм. Сильно у нас отличаются нормы. Я сколько не смотрю ни где не вижу незадымляемых переходов, положенных у нас для зданий высотой более 28м не знаю, хорошо ли это, но так есть.

Vlad, если у вас в городе есть жилые дома 12 этажей и выше, то скорее всего в них есть переходы из поэтажных холлов в лестничные клетки через открытую лоджию, это и есть незадымляемый переход. Или это тоже был прикол как в случае с ящиком для песка? Скорее всего в Нью- Йорке понятия не имеют о ПОСах, как только обходятся при этом.

[lll737]

Да вообще... Как они там живут не как у нас?!?!
ПОСов нет, вместо кучи гвоздиков какие-то непонятные Ахис линес (Axis lines если по народному), рулеткой народ меряет от них, трубы в бетоне, ни лопаты, ни места, ни сортира, ни песка присыпать то место где нагадил (туалета то нет).. А вот этаж 2 суток это true.. если это не какой-нибудь Бурж Дубай.. Нам ещё есть зачем летать в NY и есть чему учиться. Vova экскурсию проведёшь? Я мож летом у вас буду..

Нененененене мне ж нельзя... я ж верующий в это всё...

[Vlad®]

troja, гипс в бетон добавляют именно как ускоритель, но я все же не бетоновед и не предлагаю, а только констатирую факт. Как они добиваются высоких марок бетонов я не знаю, но если его подают бадьей то скорее всего это не литьевые бетоны и В/Ц соотношение может быть низким - 0,3 и менее... что бетон может встать за это время у меня сомнений нет.

Vlad, если у вас в городе есть жилые дома 12 этажей и выше, то скорее всего в них есть переходы из поэтажных холлов в лестничные клетки через открытую лоджию, это и есть незадымляемый переход

Спасибо, я знаю что это такое - незадымляемые лестничные клетки и каких типов они бывают, я только не видел таких переходов на фото и на тех чертежах высоток построенных за пределами СНГ, что тут выкладывались

[Vova]

Туалеты, да еще с водой, конечно есть. Про бетон я еще рассказывал в теме Автодороги. Но там другая картина: они ремонтировали хайвей, который идет по эстакаде неск. км. Выгораживали полосу, вырезали все включая атматуру, укладывали прфлисты, новую арматуру и заливали. После этого бетон накрывали тканью (метров по 500 участок) и поливали водой две недели. Затем еще три, кажется, выдерживали насухо. Затем запускали движение и вырезали соседнюю полосу. Работали только с мая по октябрь

[Vlad®]

На сколько я знаю, участок под застройку продается уже с подведенными сетями, тогда и WC, т.е. с водичкой можно поставить, а про бетон - стандартно: профлист - как несьемная опалубка, уход за бетоном и выдерживание до набора марочной прочности, необычно только то, что на дорогах это используют. А толщину этого перекрытия не помните?

[Vova]

Я все это с автобуса наблюдаю. Навскидку там инчей 10-12, два ряда арматуры.

[troja]

Сообщение от Vlad® Спасибо, я знаю что это такое - незадымляемые лестничные клетки и каких типов они бывают, я только не видел таких переходов на фото и на тех чертежах высоток построенных за пределами СНГ, что тут выкладывались

Vlad, я тогда вас не понял, это оказывается вы в загранке не видите таких переходов? Так там незадымляемость обеспечивается за счёт создания повышенного давления в лестничных клетках, подпора воздуха. У нас такие приёмы тоже могут быть, но всегда возникают сомнения типа, а будет ли работать противопожарная вентиляция, не разворуют ли её по частям к нужному моменту? Поэтому открытый переход по лоджии проще и надёжнее, лоджию то не украдут.

[Vlad®]

У нас такие приёмы тоже могут быть

Ну да, они есть тип Н2 — с подпором воздуха в лестничную клетку при пожаре. Только у нас одно другое не исключает и при высоте здания более 28м - 50% лестниц может быть с подпором воздуха, а 50% только типа Н1 — с входом в лестничную клетку с этажа через наружную воздушную зону по открытым переходам. Могу еще сказать, что это требование встречается в корпоративных стандартах проектирования одного бренда - сеть гостиниц по всему миру с головой в США, но там еще строже - с 23м, так что это не эксклюзив.