[engineer_a]

"исполнители находятся в конце всей пищевой цепочки от инвестора" - совершенно согласен!

Я под дауншифтингом понимаю уход на немного менее оплачиваемую, но гораздо более спокойную работу.

Хотя в нынешней ситуации для проектировщика многие работы будут даже более оплачиваемыми.

Немного не по теме, но...
Сегодня обсуждал вопрос насчет работы. Предлагали проектировать конструктив высотки за 80 центов на 1 квадратный метр полезной площади здания.

Хе-хе.... Отказался. Работодатель удивлялся.

[Шишков В.С.]

Сообщение от engineer_a Я под дауншифтингом понимаю уход на немного менее оплачиваемую, но гораздо более спокойную работу.

Гораздо более спокойная - это пасечник, библиотекарь, цветовод, егерь, лесник. Вы согласны на переезд в дикие края? И с зарплатой на всех этих работах не очень. А у водителя работа нервная.
Так что рассмотрите лучше вариант переезда в Москву. Тут инженеров очень не хватает. И вообще, очень не хватает понаехавших славянской внешности.

[чинанающий]

Ну так работы-то море.

Денег вот только нет. )

[T-Yoke]

Сообщение от Шишков В.С. Гораздо более спокойная - это пасечник...

В старые времена (в 1991году) довелось мне некоторое время с тестем на пасеке поработать. Ну как водится вечером у костра всякие разговоры, да случаи из жизни...
так вот из рассказа-были одного напарника по пасеке сразила фраза.

... и вот после двух очередей из пулемета, отстали от меня эти наркоманы, которые на поле с коноплей прорывались...

Так что, покой нам только снится..

[Шишков В.С.]

T-Yoke, ну ведь есть еще библиотекарь, музейный смотритель, оператор котельной. Мало ли спокойных низкооплачиваемых работ.

[T-Yoke]

Сообщение от Шишков В.С. T-Yoke, ну ведь есть еще библиотекарь, музейный смотритель, оператор котельной. Мало ли спокойных низкооплачиваемых работ.

После краж библиотечных раритетов и вчерашнего пожара в здании, принадлежащем Всероссийскому Художественному научно-реставрационному центру имени академика И.Э. Грабаря, как то язык не поворачивается назвать профессии библиотекаря, музейного смотрителя "спокойными".
А уж про операторов котельных вам тут и без меня примеров приведут с "вагон и маленькую тележку", когда полгорода замерзает и только героический труд котельщиков спасает народ.
Так что "хорошо там, где нас нет" не вчера придумали.

[Шишков В.С.]

T-Yoke, вы правы, конечно. И поэтому

Сообщение от Шишков В.С. Любая работа - тяжкий грех.

[MMV]

Хорошая спокойная низкооплачиваемая работа - ксерокопировальщик в институте: взял тетрадочку с лекциями, перевернул страничку, кнопочку нажал - вжжжжжжжжж - перевернул страничку, кнопочку нажал - вжжжжжжжжж - ... и так весь день. Есть время поразмышлять о высоком...

[kp+]

Offtop: Недавно посетил альма-матер - Горный институт. На будке с ксероксом перечень услуг:
- копирование....;
- распечатка .....;
- ламинирование, переплет, сшивка,...;
- переписывание: (!!!!!!!!)
- в тетрадь - ...грн/лист;
- на листы А4 - ..../лист;
(и еще надбавки в зависимости от наличия рисунков и печатного/рукописного оригинала)

[teoretik24]

Offtop:
#49
А ты бы в кунсткамеру скинул снимок этого каламбура.
Думаю, после этого престиж ксерокопировальщика значительно поднялся в глазах участников форума и пользователей ДВГ.РУ

[engineer_a]

"Так что рассмотрите лучше вариант переезда в Москву. Тут инженеров очень не хватает. И вообще, очень не хватает понаехавших славянской внешности."
Если можете, расскажите, пожалуйста, на какую зарплату может расчитывать ведущий конструктор, и сколько стоит аренда 1-комнатной квартиры недалеко от станции метро.
Например, в Киеве, после вычета из зарплаты расходов на аренду жилья - остается еще меньше, чем получается зарабатывать дома, никуда не уезжая...

[T-Yoke]

Сообщение от engineer_a "Так что рассмотрите лучше вариант переезда в Москву. Тут инженеров очень не хватает. И вообще, очень не хватает понаехавших славянской внешности." Если можете, расскажите, пожалуйста, на какую зарплату может расчитывать ведущий конструктор, и сколько стоит аренда 1-комнатной квартиры недалеко от станции метро. Например, в Киеве, после вычета из зарплаты расходов на аренду жилья - остается еще меньше, чем получается зарабатывать дома, никуда не уезжая...

Сайты job.ru и joblist.ru предлагают вакансии по 40-50 т.руб., а однокомнатную квартиру через агенство можно снять за 25 т.руб так что считайте сами.

[чинанающий]

на 20-30 тысяч в месяц спокойно можно жить,если не шиковать, без семьи. с семьей-детьми труднее будет, но тоже возможно, если экономить.

[engineer_a]

Тогда лучше оставаться дома. Разницы почти нет. Переезжать ради 100-200 долларов смысла нет.....
Жену и ребенка кормить надо. Жена, если защитит диссертацию, будет доцентом в одном из ВУЗов нашего города. При переезде - теряет эту возможность. То есть теряет зарплату около 350-400 долларов. (Думаю, что большинство форумчан знает, что преподавателей принимают на работу не просто так, по объявлениям в газете через отдел кадров. Пока зав.каф.+декан+ректор не дадут добро - в отделе кадров даже разговаривать не станут).
Родственники, знакомые, друзья - видеться изредка....
Дача, гараж.... Все это оставлять (пусть даже на время) - жалко...
То есть переезд на работу возможен, если отдача есть. Реальная. Я бы не колеблясь переехал (и может быть, даже подумал бы о российском гражданстве) будучи твердо уверенным в стабильности, хорошей работе с хорошей зарплатой, возможностью покупки в разумные сроки своего жилья, машины.... То есть, как я понимаю это по ценам и зарплатам для Киева:

Вариант 1: временно пожить-поработать-заработать денег-вернуться обратно, купить кое-что по мелочам, гараж, б/у авто. Своего рода командировка примерно года на 3-4. С зарплатой не менее 1400 долларов в месяц (для Москвы или Питера с учетом дороговизны з/п должна быть еще больше - наверное, не менее 2000 долларов). Надо же что-то накопить, какой смысл проесть все, что заработал и приехать ни с чем?

Вариант 2:Остаться жить и работать. Осесть надолго, может быть, навсегда. Я бы поехал при зарплате не менее.... А какую надо иметь зарплату, чтобы купить жилье в Киеве или Москве? Как я понял, таких зарплат нет. По крайней мере, у инженеров.

Вариант 3: это аналог варианта 1, отличие только в том, чтобы заработав 15000 долларов (минимальная сумма для семьи иммигрантов из 3-х человек) оформить документы и уехать, к примеру, в Австралию. Самим переездом решая многие, нерешаемые на родине, проблемы. То есть использовать Киев или Москву как трамплин для прыжка. Потому что заработать эти деньги инженеру в провинции нереально.

Но это уже не дауншифтинг.....

[Vova]

Вот как происходит Downshifting в Нью-Йорке с эмигрантами. Производится набор рабочих в метро. Организуются экзамены, сложность которых соответствует как минимум техникуму. (То есть пытаются сдать экзамены инженеры с высшим, и далеко не всем это удается). Те, кто сдал не хуже проходного бала принимаются на работу. Им доверяют закручивать гайки. Но за это платят поболее 30$ (в час). Но если хочется остаться в своей специальности (в проектировании) можно начать с чертежника, постепенно добравшись до инженера. Редко кому удается выйти на старый должностной уровень, а еще реже сразу сделаться инженером.

[forMA]

Сообщение от engineer_a и может быть, даже подумал бы о российском гражданстве

Offtop: Подумать можно- получить нельзя. Не расслабляйся. А нет ксивы- нет и нормальной жизни.

[Казбек]

Offtop: как то созвучно что ли
джамшутинг:Некачественно или криво выполненная работа; работа, выполненная не так, как надо. Например:Такие деньги берёте, а на выходе всё тот же джамшутинг!
джамшутинг:Набор неквалифицированного персонала. Например:- У меня получился очередной джамшутинг. - А что такое? - Да секретарша новая оказывается не умеет даже кофе варить

[teoretik24]

Offtop:

Сообщение от Vova Редко кому удается выйти на старый должностной уровень, а еще реже сразу сделаться инженером.

Те в Нью Йорке нашим инженерам делать нечего.
Дипломы не котируются, трудовой опыт не обладает свойством ценности.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: Почему-то вспомнилось про электричкинг...

[Шишков В.С.]

Сообщение от engineer_a заработав 15000 долларов (минимальная сумма для семьи иммигрантов из 3-х человек)

Что-то маловато для трех человек. Гражданство, поди, только 30 000 долларов на одного стоит. 15 000 - это только в лагерь перемещенных лиц в Германии можно устроиться, крупную щебенку с турками раскидывать в дорожном строительстве.