Может да ну его н... проектировать? - Страница 32
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Может да ну его н... проектировать?

Может да ну его н... проектировать?

Ответ
Поиск в этой теме
Старый 24.10.2019, 11:09 1 | 2
Может да ну его н... проектировать?
Want_money
 
полуконструктор
 
Башкирия
Регистрация: 12.12.2014
Сообщений: 182

Добрый день.
Тема оффтопная.
Сижу и думаю. Нафиг напрягаться, сажать себе зрение и высижывать гемморой за 35килорублей? Бросить эту работу и ездить по вахте на Север рабочим. Оттарабанил месяц-другой, приехал и отдыхаешь от головняков всяких, а то еще лет 25 так сидеть, вряд ли досидишь, кончишься...
Просмотров: 298722
 
Непрочитано 13.11.2019, 13:41
| 2 #621
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,379


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
След. уменьшение цены специалиста. - их много.
Специалистов мало. Людей с дипломами много.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 13:41
#622
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Мда, Кафка отдыхает. Салтыков-Щедрин тоже.
100k вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 13:42
#623
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Специалистов мало. Людей с дипломами много.
Вопрос терминологии.
Профессионалов мало, специалистов тьма.
Есть, конечно, практика использовать "специалист" в коннотации "профессионал". Но, строго говоря, это некорректно.
Впрочем, термин "профессионал" из-за британцев, у которых вечная путаница с метрическими единицами, тоже имеет двойное содержание - из-за чего возникает путаница.

Последний раз редактировалось 0t0, 13.11.2019 в 13:48.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 13:48
#624
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
а выпускников все столько же каждый год.
только с каждым годом желающих их учить практическим знаниям все меньше и меньше. А нынешний низкий управленческий потенциал требует как раз самостоятельных полноценных работников.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 13:55
#625
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Мда, Кафка отдыхает. Салтыков-Щедрин тоже.
Представляю, чтобы они написали, если бы были погружены в проектный дурдом.
Впрочем, читал я Кафку... близок, по степени.

В общем, если б к живости и детальности примеров Щедрина да ощущение офигивания "маленького человека" от непонятности и абсурдности внешних правил Кафки добавить - было бы попадание.

Последний раз редактировалось 0t0, 13.11.2019 в 14:18.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 14:20
#626
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,783
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
Для конкурентного преимущества, что в конечном итоге подразумевает демпинг цен
совершенно верно. что в комплексе с качеством и скоростью даёт то самое рыночное преимущество.
ssn вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 14:22
#627
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Демпинг и дешевле чем у конкурентов, с аналогичной скоростью и качеством - это о разном.
Причем нет методик, чтобы оценить "аналогичность" скорости и качества.
А поскольку методик сравнения/оценки скорости и качества нет - и в целом связка цена/скорость/качество не является репрезентативной.
Фантазии это, в общем.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 14:29
#628
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,783
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


ну, качество проекта все же можно выделить, как единицу сравнения.
так же выделяется скорость. срок вполне осязаемая величина.
цена. с ней тоже все понятно.
к этому ко всему можно ещё добавить "бренд"... ну или хоть какое то понимание надёжности и ответственности. в моём случае - это рекомендации.

а какая нужна методика, что бы сравнить эти параметры?

как обычно, быстро, качественно, дёшево. надо выбирать 2 параметра.
но, все же бывают исключения, и совпадают все три. потому как слово "дёшево" для Москвы и для Урюпинска это величины разные на порядок.
ssn вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 14:32
#629
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Выделить качество можно - оценить нельзя. Дешево, по крайней мере.
Скорость для сложно-сочиненного процесса, с согласованиями, изменениями вводных по их итогам и т.д. и т.п. имеет нелинейную структуру. Методик изменения скорости нелинейных процессов нет.
Банально, сравните быстро и своевременно. Оба термина где-то про скорость.

По бренду. Есть те процессы, которые относятся к понятию "маркетинг", и есть те, что относятся к понятиям "доверие/гарантии/риски/желаемый исход".
И это тоже о разном.

Фантазии, короче.
Сложнее все, не так примитивно.

Последний раз редактировалось 0t0, 13.11.2019 в 14:42.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:04
#630
учащийся


 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 156


Что такое анализ? Разделение одной сложной задачи на мелкие простые и поиск решения, вы сейчас занимаетесь тем, что закидывание в кучу все " нерешаемые" и довольный складыватее руки- нее, все сложно, ничего не выйдет так дела не делаются
учащийся вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:21
#631
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Так дерзайте. Полюбопытствую на результат.
Единственно замечу, что умников, продающих клиенту иллюзию легкости/простоты/дешевизны решения проблемы сложности - развелось так много, что само предложение такого массово вызывает реакцию недоверия.
И термин для такого давно сложился - шарлатаны.

Последний раз редактировалось 0t0, 13.11.2019 в 15:32.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:35
#632
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 487


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Когда я вижу в резюме слова - генеральный директор, ИП, свой бизнес - сразу выкидываю резюме в помойку.да.
Ага, аналогично. Только я еще и в помойку отправляю если нам есть упоминания о работе на стройке.
vant вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:37
#633
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,379


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Только я еще и в помойку отправляю если нам есть упоминания о работе на стройке.
А вот сейчас обидно было.
Чем вас строители прогневали?
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:43
#634
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,783
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Это нигде не приветствуется. Когда я вижу в резюме слова - генеральный директор, ИП, свой бизнес - сразу выкидываю резюме в помойку.да.
вот по этому и есть четкое понимание - что офис это своего рода рабство. шаг вправо, шаг влево. головы не поднимать. нужны роботы исполнители за миску риса. а люди, понимающие свою цену либо идут по спец договору, либо проходят мимо.
а с другой стороны, без этих активных офис плавно загибается в болотной трясине. никому ничего не надо. от звонка до звонка и домой.
ssn вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:47
#635
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,379


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
что офис это своего рода рабство. шаг вправо, шаг влево. головы не поднимать. нужны роботы исполнители за миску риса.
У меня не офис. А так все правильно. Мелкие мошенники и неудачливые комерсы мне не нужны. Совсем. Нужны исполнители.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:47
#636
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Люди, обращающиеся по вакансии - согласны на цену, объявленную в вакансии.
Проблема в неприученности к труду, дисциплине и своеобразной этике.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:51
#637
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,379


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Люди, обращающиеся по вакансии - согласны на цену, объявленную в вакансии.
Да. Только бывшие ИП и прочие еще надеются свои мутки мутить. И уволиться через месяц планируют.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:52
#638
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 487


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
А вот сейчас обидно было.
Чем вас строители прогневали?
Много-ж раз свое мнение высказывал на форуме. ЧУДОВИЩНАЯ разница в компетенциях возникающая в течении нескольких лет. Исключения бывают, но они настолько редки, что находятся за погрешностью выборки. Проектирование это-же не черчение (тут усидчивых девочек достаточно) - это принятие решений. Оптимальных решений.
vant вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:53
#639
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,783
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
У меня не офис. А так все правильно. Мелкие мошенники и неудачливые комерсы мне не нужны. Совсем. Нужны исполнители.
я понимаю. ещё форд сформулировал. что бы бизнес был прибыльный, надо как можно больше раздробить процесс на составляющие, и что бы эти составляющие мог делать любой человек опираясь на понятную инструкцию. тогда не надо тратить много денег на профи. можно брать числом и текучкой.
называть людей знающих себе цену проходимцами - ну такое себе.
ssn вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:58
#640
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
это принятие решений. Оптимальных решений.
Добавил бы, при неполноте исходных данных.

ЗЫ:
Проектирование это технология/искусство/практика/техника принятия оптимальных решений в условиях ассиметрии исходных для решения данных и и самого решения по критерию однозначности/определенности.
Как загнул...

Ну, или по простому:
Проектирование - ремесло оптимального уменьшения энтропии.
Вариант:
Проектирование - ремесло по оптимальному преобразованию неопределенности в определенность.
Вариант:
Проектирование - практика принятия оптимальных решений, при неполноте исходных данных.

Последний раз редактировалось 0t0, 13.11.2019 в 16:30.
0t0 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Может да ну его н... проектировать?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Несъемная опалубка из стекломагниевых блоков. Насколько технология может быть востребована и эффективна? bf21 Технология и организация строительства 5 31.10.2019 12:47
Может ли эксперт в государственной экспертизе по Архитектурным решениям подписывать за ТХ,ПОС,ГП,Энергоэффективность? Red_line Прочее. Архитектура и строительство 25 24.02.2016 15:06
Должна ли организация разработавшая проект предоставить его собственнику здания по его запросу или может отказать? Voron Прочее. Архитектура и строительство 27 27.03.2015 16:55
Может ли фирма сама проектировать и сама же проводить негосударственную экспертизу ? vmagase Организация проектирования и оформление документации 8 06.03.2015 11:48
может ли эвакуационная внутренняя открытая лестница (2 тип) быть приставной? GreyeyedPhoenix Архитектура 32 06.07.2010 21:48