[cancercat]

eilukha, если можешь, попробуй сейчас решить в Маткаде это уравнение. Он мне вчера отказался численное решение дать, выдал только символьное x=ln(2)/W(ln(2)). Чего с ним делать - непонятно. Хотел упростить (simplify) - выдаёт то же самое...
Господа модераторы, а Маткад относится к другим CAD-системам? А то, может, я не туда пишу...

[Разработчик]

cancercat, я спорить не буду, лишь сокрушенно гляжу на этот мир и ощущаю себя динозавром. Увы, эпохи универсалов всегда уходят в прошлое, упрощая и упошляя следующие поколения. Леонардо да Винчи был абсолютным универсалом и оставил нам "Мону Лизу", "Тайную вечерю" и много еще чего, а Малевич - узкий специалист, что он оставил тоже известно. Инженеры конца позапрошлого - начала прошлого века были широко образованными людьми, владевшими всем арсеналом знаний того времени, вспомните Сайруса Смита: хоть и литературный персонаж, но характерный, а из реальных, например Шухов. Затем вторая промышленная революция превратила инженеров в узких специалистов и например академик Мельников Н.П. уже мало что понимал в гидравлике (я сижу в здании ЦНИИПСК от того и подборка инженеров специфическая). Сейчас начинается третья и боюсь, что после нее инженеры превратятся в того самого персонажа рассказа Игоря Можейко, это в лучшем случае, в худшем - что-то типа "Матрицы".
На кой ляд мы потратили многие месяцы лучшего времени жизни - молодости - на химию/физику/математику и пр.? Чтобы выйдя с зачеткой из аудитории сделать "ведро вверх дном"? Не обидно-ль?

[cancercat]

Разработчик, рынок на дворе. Нужны специалисты, которые будут делать быстро и правильно. А на размышления нет у них времени, потому как если буду долго думать - заказ уйдёт к другим. Что касается универсализма инженеров, давайте вспомним, сколько их вообще было. И сколько сейчас. Сколько в 19-м веке было сооружений класса Эйфелевой башни, и сколько сейчас строится. А ведь всё считать нужно! Невозможно это сделать только при помощи логарифмической линейки. Кстати, я на ней считать умею, хоть мне всего чуть за 30. Люди лет на 10 меня младше - думаю, вряд ли хоть в руках держали. Вопрос - а зачем она им? То же касается и таблиц Брадиса, например. Я знаю, что это такое и умею ими пользоваться. Думаю, нынешних школьников вряд ли этому учат. Я много чего помню. Что такое "конгруэнтность", например. Многие ли присутствующие на форуме скажут, что это такое и где используется? И что мне от этого знания? Знание ради знания - удел немногих, работающих в области фундаментальных наук. А инженерам нужна практика. Которая, как известно, есть критерий истины.
Мои лучшие годы, к сожалению, были отданы не физике-математике-химии, а невостребованной сейчас специальности, по которой я ни дня не проработал, и службе в армии. Вот это по-настоящему обидно. Приходится в 35 учить то, что люди учат в 20...
Что же касается Сайруса Смита, то, читая "Таинственный остров", ловил себя на мысли, что всё, что делал вышеозначенный инженер, в-принципе. я мог бы повторить. Хотя лет мне было немного. Но призовые места на областных олимпиадах я занимал...

[IBZ]

Сancercat, примените предыдущий Ваш пост к разработчикам программного инженерного обеспечения. Боюсь, что они мыслят сходно - нет у них времени на размышления. Вот и получите Вы (я уже буду пенсионером) лет через 10 - 15 та-а-а-кие инструменты.

[cancercat]

IBZ, какие 10-15 лет? То, о чём Вы пишете, есть основа существования нашего форума. Как Вам ежегодные (!) новые версии Автокада, да ещё и опережающие время (2010 вышел, хотя на дворе 2009 год)? И что, они всегда и во всём корректно работают? А тем не менее, и выпускают (в спешке, причём), и покупают! Рынок - он рынок и есть...

[eilukha]

Сообщение от cancercat отказался численное решение дать

- примените другую функцию, где задается диапазон поиска

[cancercat]

eilukha, какую именно?

[eilukha]

какую

root(f(var), var, [a, b])

Выдаёт var значение для обнуления функции f. Если a и b определены, находится корень var на этом интервале. Иначе var должна быть определена с оценкой до вызова корня

[Shoorup]

Сообщение от Alxd Задачка для 6-го класса. Попробуйте решить... проверим у кого на сколько закостенело мышление Том и Дик могут сделать работу за 2 часа. Том и Гарри сделают ту же работу за 3 часа, Дик и Гарри — за 4 часа. Сколько времена понадобится им, чтобы сделать эту работу втроем?

Сидел с женой решал. Короче все 25 страниц не стал перелистывать но первых 7 посмотрел. На уровне 6-го класса никто не решил!
Систему уравнений в 6-м классе еще не проходят! Ответ правильный есть, но ход решения слишком сложный для 6-го класса - всё решается проще. Кто осилит???

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Shoorup Ответ правильный есть, но ход решения слишком сложный для 6-го класса - всё решается проще. Кто осилит???

Вероятно за 1,5 часа. Т.к. два Тома, два Гарри и два Дика сделают 6 работ за 2+3+4=9 часов.

[Shoorup]

Евгений, Екатеринбург, ответ правильный был, (и это не 1,5) но ход решения есть проще, чем система уравнений.

[igorni]

У меня 24/13 часа (но решал систему уравнений).
А что ныне в шестом классе проходят?

[dzfn]

раскройте секрет, какую функцию дифференцировали =).
Как вспоминается алгебра, в таких задачах ищутся экстремумы функции


============================================================
ойой, это я писал к выпиливанию бруса из бревна

[Евгений, Екатеринбург]

Решил. Утро вечера мудренее.
два Тома, два Гарри и два Дика
Сделают за 12 часов 12/2+12/3+12/4=13 работ. Т.е. вшестером за 12 часов 13 работ. Втроем соответственно за 24 часа 13 работ или по 1,84 часа на работу.

[eilukha]

Нет здесь точного аналитического решения, вот приближенное численное (маткадовское): root(x^x-2,x,1,2) = 1.5596104694623694

[cheap]

у меня такая система
1=2x+2y
1=3x+3z
1=4y+4z
откуда
Корни уравнения:
X 0.291666666666667
Y 0.208333333333333
Z 0.0416666666666667
x+y+z=0.5411
искомая величина а=1/(x+y+z)=1.847 часа)))
Сложно, зато правильно
Хотя, для сложно, это очень громко сказано)

Кстати, для решения СЛАУ уже много лет использую программулину, которую выложил ниже. Всем очень рекомендую. Обычный местод Гаусса, но гораздо удобнее, чем скажем обращать матрицы экселем или решать тяжеловесным маткадом, а тем более вручную. Короче, классная вещь!

[Дмитррр]

Что-то у нас всё какие-то абстактные задачки...
Надо порешать практические
1) Ребёнок отпустил воздушный шарик. Он улетел. Представляет он угроду самолётам? Если да, то каким? Вриант а - шарик наполнен горячим воздухом. Вариант б - гелием. Если нужны цифровые данные - берите реальные (гугл есть - памяти не надо)
2) Почему небо голубое?
3) Почему самые яркие звёзды на фотографиях (картинках?) с 4 лучами? Объективы-то круглые))
http://dynamic.whoyougle.ru/i/llustr...58debf4af8.jpg
http://letopisi.ru/index.php/Изображ...ахмадишин_.jpg
4) Зачем человеку галстук? С каких пор показывать пуговицы на рубашке неприлично стало?
5а) снежинки чаше всего шести лучивые. А почему? Помнится из химии, что угол в молекле боды Н-О-Н около 102 градусов ведь... И почему они плоские? А не какие-нибудь тетраиднообразые? Образуются же в изотропном облаке. Или всё же анизотропном? Может они все начинают расти в плоскости параллельной земле?
5б) И соты у пчёл шестиугольные! А вещество ведь совсем иное. Кто там начал говорить про прочность такой структуры? Неужели, вы хотите сказать, что раньше пчёлы делали соты и квадратными, и треугольными, но со временем выжили только те, что делали шестиугольные? Или они перед тем, как началь делать соты просчитали все варианты?

Если что, прошу прощения за запутывание Написал вопросы сам, но ответов точно не знаю на все.

[Fogel]

1. Про шарик с теплым воздухом вобще не вопрос - не полетит, с гелием полетит, но при условии что крупная ворона не сильно опасна нынешним турбинам, то на эту мелочь и вовсе пофиг. Взлетит повыше и лопнет. Тут с кем то на спор считали может летать самолет Спасателей (из Chip'n'Dale), на удивление оказалось что может - шарик вытягивал порядка 100 грамм.
2. Кислород такой. Имеет способность поглощать прочие цвета.
3. А кто вам сказал что звезды на фото имеют лучи? Вот для пущего эффекта фильтры на оптику одевают, вот там лучи и получаются, причем хочешь четыре, а хочешь шесть...
5. соты думаю изначально произошли от какихнить круглых форм, потом просто оптимизировались. Если посмотреть как всякие жуки яйца откладывают, дык ведь тоже по треугольникам распределяется, видимо оптимальная укладка. А у треугольной формы выходят "мертвые зоны" и тут Дарвин прав

[Евгений, Екатеринбург]

Подсмотрел задачку на одном из иностранных форумов:
Найти максимальную возможную высоту (в условиях Земли естественно) конуса из некоторого материала с условием максимального использования прочности материала, а также с учетом устойчивости.
Заданы: диаметр основания, модуль упругости, прочность материала.
Ветер и прочие горизонтальные нагрузки не учитываются. Погрешности изготовления не учитываются. Материал упругий изотропный.
Численными методами решить не проблема, а вот аналитически?
А тоже для конусной трубы?

[eilukha]

(в условиях Земли естественно)

- снижение силы тяжести с высотой тоже учитывать