[Dansds]

Добрый день уважаемые специалисты.
Может кто то сталкивался с подобной задачей. Требуется выполнить расчет причального сооружения в виде взаимозаанкеренного больверка с учетом сейсмического воздействия в 9 баллов. Пытаюсь смоделировать сооружение в Лире, возникает сложность с моделированием грунта (назначением конечного элемента). Так как встроенный КЭ Грунт является физически нелинейным, а в версии Лиры 9,6 не реализована возможность расчета на сейсмику с учетом физ. нелинейности. Какой наиболее подходящий физ. линейный КЭ для грунта можно использовать в данной модели?

[Ayvengo]

Сообщение от Бахил Да, ребята. Страшно становится от ваших "расчётов".

Никто никогда не говорит хорошо о чужих работах, ну разве что о корифеях эдак середины прошлого века. И то, их то поди современники тоже гнобили будь здоров!

Сообщение от Бахил Единственная надежда на то, что землетрясений ещё лет 100 не будет.

Да и не должно бы их там быть, район строительства считается сейсмобезопасным. Просто сооружение повышенного уровня, вот и приняли сейсмичность площадки 7 баллов с повторяемостью раз в 5000 лет.

[Бахил]

Запомните, а лучше запишите и повести в красном углу
В расчётах на сейсмику по ЛСТ (кто не понял: по СП коэфф. динамичности бетта) грунт можно учитывать только как нагрузку.
При этом расчёт ведётся в упругой линейной стадии без всяких снижений модулей упругости.

[Ayvengo]

Сообщение от Бахил В расчётах на сейсмику по ЛСТ (кто не понял: по СП коэфф. динамичности бетта) грунт можно учитывать только как нагрузку.

Бред.

Сообщение от Бахил При этом расчёт ведётся в упругой линейной стадии без всяких снижений модулей упругости.

Безусловно.

[Dansds]

Сообщение от drumbasser Offtop: А вы из какого города если не секрет?

Из Владивостока.

Как думаете вариант который я предлагаю, на основании РД: "Собираюсь создать плоскую расчетную схему, смоделировав грунт КЭ пластины (т.н. балка-стенка), остальные элементы (шпунт, а. тяги и т.д.) линейными КЭ. Запустить расчет в дин. постановке и получить усилия от инерционных (сейсмических) сил. Полученные усилия сложить с усилиями полученными при решении задачи в статической постановке, с учетом специфики моделирования грунта."
Имеет право на жизнь?

[drumbasser]

Сообщение от Dansds Имеет право на жизнь?

Более чем, именно так бы я и рассчитывал. Дьявол кроется в деталях, просто внимательно сделать и грамотно проанализировать полученные данные.

[Boris_1]

Сообщение от Dansds Имеет право на жизнь?

А я не только бы это сделал. Но и другие варианты тоже бы рассмотрел. Вы ведь не имеете достаточного опыта для решения таких задач? Иначе Вы бы эту тему не создали. И сравнил бы результаты. Это может дать хорошую пищу для рассуждений.

[Ayvengo]

Сообщение от Boris_1 А я не только бы это сделал. Но и другие варианты тоже бы рассмотрел. Вы ведь не имеете достаточного опыта для решения таких задач? Иначе Вы бы эту тему не создали. И сравнил бы результаты. Это может дать хорошую пищу для рассуждений.

Кстати, вариация модели может помочь.

[drumbasser]

Сообщение от Ayvengo Кстати, вариация модели может помочь.

Боюсь слишком большой геморрой будет, насколько я помню вариация моделей оперирует с различными конструктивными схемами, а так получается в одном физ.нелин в другом упруго, в общем сомнения есть. Но и ручками вариации сделать не проблема. Просьба к автору, как сделает, поделиться материалами в данной теме или если тайна, то хотя бы через личку в виде схемы или отчета.

[vanAvera]

Сообщение от Dansds смоделировав грунт КЭ пластины (т.н. балка-стенка)

Сначала попробуйте на простой задаче. В скаде получается полный бред, про Лиру не знаю пока.
Ближе к жизни будет схема, при которой боковое давление грунта, включая сейсмику - в виде нагрузки, а грунт основания - коэффициентами постели в двух направлениях.

[Ayvengo]

Сообщение от vanAvera Ближе к жизни будет схема, при которой боковое давление грунта, включая сейсмику - в виде нагрузки, а грунт основания - коэффициентами постели в двух направлениях.

Только надо учесть, что грунт при динамике обладает большей жесткостью, чем при статической нагрузке.

[Dansds]

Уважаемые коллеги. Сообщения Ваши принимаю к сведению. Пока выполняю более срочную работу (гидравлические расчеты мостов)). Думаю что на следующей неделе приступлю к расчету этого пирса, с учетом всех Ваших сообщений. Думаю что найти приемлимый результат близкий к истине получится. Благо в нормативах есть еще и упрощенный алгоритм расчета, и имеется опыт расчета таких сооружений без сейсмики, поэтому порядок величин усилий примерно известен.

[Dansds]

Сообщение от drumbasser Лира 9.6 "Добавлена функция преобразования результатов расчета в отдельное загружение исходных данных. С помощью этой функции автоматизированы достаточно трудоемкие процессы задания исходных данных для расчета фрагмента сооружения, используя результаты (перемещения, реакции) предварительно расчета сооружения с более крупной дискретизацией. Преобразование инерционных сил от динамического расчета в исходные данные дает возможность легко и удобно рассчитывать на эти нагрузки физически и геометрически нелинейные задачи."

Инерционные силы в данном случае, это и будут сейсмические нагрузки? То есть с учетом всех коэфиициентов по СП?

[Бахил]

Сообщение от Dansds Инерционные силы в данном случае, это и будут сейсмические нагрузки? То есть с учетом всех коэфиициентов по СП?

Да. Только хрень всё это.

[Dansds]

Может кто то знает, почему в расчет закладываешь 15 форм колебаний, а инерционные силы рассчитываются только для нескольких "составляющих", конкретно 1,3,6,8,12. Что имеется ввиду под словом составляющая? И как узнать инерционные нагрузки для остальных форм колебаний?
Вопрос снимается. Понял, что это связано с модальной массой. Формы которые фактически не дают реакции, в расчете не учавствуют...

[Dansds]

Вариант с расчетом на сейсмику в линейной постановке с последующим преобразованием результатов в нагрузки на схему с физ. нелинейной моделью грунта, не проходит. Лира почему то выдает нулевой результат. Файл прилагаю.

[mikel]

в табличке нелинейных нагружений и 1 и 2 нагружение разбить на шаги, число итераций побольше , 5000 например. после счета смотреть в протокол. если на каком то шаге лимит невязки превышен , пересчитать увеличив для этого нагружения количество итераций.

[Dansds]

Сообщение от mikel в табличке нелинейных нагружений и 1 и 2 нагружение разбить на шаги, число итераций побольше , 5000 например. после счета смотреть в протокол. если на каком то шаге лимит невязки превышен , пересчитать увеличив для этого нагружения количество итераций.

Спасибо, с Вашими рекомендациями все получилось.