[_Андрей]

Сборно -монолитный каркас г. Чебоксары. (некоторые знают его под названием Saret)
Плюсы:
- себистоимость м2 ниже аналогов,
- скорость монтажа - очень высока
- отсутствие сварки на строительной площадке
Минусы:
- штепсельный стык колонн (о котором высказываются многие в том числе сторонники Акроса - Б 1.020)
- Опирание сборных плит перекрытия у некоторых вызывает смущение (назовем это так) - 5см.
- Работа ригеля на верхних этажах вызывает вопросы.

Есть ли что еще добавить конкретно, что чкажут люди, которые сами занимаются проектированием данного каркасса?!

[dip]

Сообщение от casemsot Подскажите, можно ли (будет ли рациональным) с применением изделий из "Чебоксарской технологии" построить непрямоугольное здание (2-3 этажа)- ? Допустим в виде трапеции в плане. Длинный размер (высота трапеции) - ~30м, а основания размерами 6м и 7м. Шаг колонн в одном направлении - 6м, а в другом направлении - переменный, от 6м до 7м.

Можно. Только с узлами "ригель+колонна" придется повозиться

[Нелиней_Анизотропыч]

Заказчик узрел "нарушение" в том, что после монтажа колонн были срезаны крестовые связи в открытом участке колонны(т.к. монтаж узловой арматуры ригелей затруднителен с ними). Устные объяснения заказчик не приемлет. Существует ли какая более-менее официальная "бумажка" на этот счет?

[Regby]

Нелиней_Анизотропыч, а почему вы вообще решили что их допустимо срезать?

[Нелиней_Анизотропыч]

Хорошо, задам тогда другой вопрос: почему нельзя(документ)? ПОСЛЕ ,повторюсь,монтажа.Очевидно, что их функция-в предотвращении потери устойчивости стержней на открытом участке при монтажных нагрузках.

[Regby]

Нелиней_Анизотропыч, действительно арматура не расчетная и предназначена для восприятия монтажных нагрузок. Не понимаю только как ее можно удалить после монтажа - ведь при монтаже каркаса стык замоноличивается. Если под монтажем подразумевается монтаж колон, то как же вы предлагаете, срезав арматуру, воспринимать монтажные нагрузки необмоноличенного стыка колонны при монтаже вышележащих конструкций? Думаю данный вопрос может решить автор проекта, или в порядке авторского надзора компетентная организация. Возможно необходимо предпринять дополнительные меры по обеспечению геометрического положения каркаса до среза вышеуказанных стержней.

[Ralk]

Сообщение от Нелиней_Анизотропыч Хорошо, задам тогда другой вопрос: почему нельзя(документ)? ПОСЛЕ ,повторюсь,монтажа.Очевидно, что их функция-в предотвращении потери устойчивости стержней на открытом участке при монтажных нагрузках.

Вы правы в определении функций крестовых связей. После фиксации колонны в проектном положении связи срезаются при необходимости. Но каких либо официальных документов на этот счет тоже не встречал.

[civil designer]

Посмотрите чертежи КЖИ на колонны. С большой вероятностью могу сказать, что арматура эта монтажная и в работе каркаса никак не участвует.

[Ralk]

Сообщение от Regby Думаю данный вопрос может решить автор проекта, или в порядке авторского надзора компетентная организация. Возможно необходимо предпринять дополнительные меры по обеспечению геометрического положения каркаса до среза вышеуказанных стержней.

Думаю, вы правы по поводу автора проекта. Что касается колонны, то при фиксации ее в вертикальном положении, изгибную жесткость неомоноличенных арматурных стержней обеспечивать нет необходимости.

[Нелиней_Анизотропыч]

Чертежи таких колонн сам делал, и авторский надзор потом вел. Срезать связи разрешал после фиксации колонн в кондукторе, перед армированием узла "ригель-колонна". Но это было давно) Сейчас обратился тот же прораб которого сейчас мучают. Судя по всему, придется подрядчику предоставить для заказчика глупый расчет от КЭПа, показывающий, что при вертикальной нагрузки от веса вышележащей части колонны со случайным эксцентриситетом и горизонтальной ... от ветра-оголенные стержни не выпучит и не скосит. А еще лучше и правда- пусть к ГИПу/авторскому обратятся. Спасибо за ответы!

[civil designer]

Еще можно посмотреть узлы стыковки ригелей и колонн, как располагаются стержни? показана ли на этих узлах данная монтажная арматура? Скорее всего нет, а узловую протаскивать как то нужно. Вот и поставить вопрос перед проектировщиками.

[retal]

мои плакаты по "штепсельному стыку". в пдф не все.
испытывал лично, на испытаниях чуть не покалечился. Могу сказать, что стык в "классическом исполнении" не позволяет обеспечить анкеровку продольной арматуры в скважине...На некоторых образцах я арматуру d25 A400 (замоноличенной в скважине в лабораторных условиях ц/п раствор М700) вытаскивал без всяких разрывных машин руками ( не качек-амбал) немного раскачал и дернул.
Проблемы и сжатием.. Сжатая арматура разрушает бетон защитного слоя в конце скважины, при этом напряжения с арматуре ниже на 20% от Rs и деформативность высокая. Плохой стык.
Наблюдал на стройке как выполняют этот стык при строительстве 16-ти этажных зданий, льют в мороз и жару без всяких хитростей и добавок - одно успокаивает стык в зоне минимальных изг. моментов.
На стройке в Елабуге РТ , возводят каркасы американцы по своей системе, там штепсельный стык колонн на уровне ригеля, в место скважин стальные гофры и у них такое аж с 1947 года. Смотрится все это мощно. Даже делают штепсельные стыки ригелей.

[Ralk]

Сообщение от retal На стройке в Елабуге РТ , возводят каркасы американцы по своей системе, там штепсельный стык колонн на уровне ригеля, в место скважин стальные гофры и у них такое аж с 1947 года. Смотрится все это мощно. Даже делают штепсельные стыки ригелей.

Это случайно не вилочный стык Contiframe?

[retal]

в Контифрейм как я помню стержни сквозь ригель идут.

[Ralk]

Сообщение от retal в Контифрейм как я помню стержни сквозь ригель идут.

Ну я это в отчете у Мордича видел. Там стержни как из верхней так и из нижней колонн выходят.
На те, что сквозь ригель идут в инете тоже натыкался.

[Liam]

Сообщение от retal замоноличенной в скважине в лабораторных условиях ц/п раствор М700

Так вроде штепсельный стык выполняется на полимерцементном растворе с добавлением эпоксидной смолы, отвердителя и пластификатора?!

[retal]

сколько был на объектах и в разных городах нигде не видел применение полимеррастворов на основе эпоксидки. Если здесь "УКАЗАНИЯ ПО ЗАДЕЛКЕ СТЫКОВЫХ СОЕДИНЕНИЙ СБОРНЫХ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ " допускают применение ц/п растворов то и на практике выбирают самый дешевый способ.

[Bezdnik]

Сообщение от retal мои плакаты по "штепсельному стыку". Могу сказать, что стык в "классическом исполнении" не позволяет обеспечить анкеровку продольной арматуры в скважине...

Простите, а почему рассматриваете именно анкеровку арматуры в скважине? Разве арматура в скважине не перепускается с компенсирующими стрежнями рабочей арматуры? При этом расчитывается длина нахлеста, а не анкеровки.
Другое дело, если стык без компенсирующих стержней. И не забываем проверить расстояние 4ds в чистоте между стержнями.

[Ralk]

Сообщение от Bezdnik Простите, а почему рассматриваете именно анкеровку арматуры в скважине? Разве арматура в скважине не перепускается с компенсирующими стрежнями рабочей арматуры? При этом расчитывается длина нахлеста, а не анкеровки.

Фактически нахлест, как частный случай анкеровки.