[Солидворкер]

Сообщение от Кочетков Андрей Судя по современной энергетической политике России, скорее мы будем управлять рождаемостью западных детей )))) Вот за это я как раз и не беспокоюсь ))

Советую поменьше смотреть телевизор...Напечатать 100$ купюру стоит 10 центов, а за нее в России можно купить цистерну нефти.
Распродавать невосполнимые природные ресурсы направо и налево, наплевав на то, что будет через 10-15 лет -это что, сильная энергетическая политика?!

Сообщение от Кочетков Андрей Меня беспокоит другое. Милитаризация России. Конечно это необходимо в современных условиях межгосударственной нестабильности, но пока еще слабая экономика России может не справиться с подобными расходам и.

Закрытие военных баз по всему миру, развал воинских частей, в том числе, стратегических шахт, закрытие целых отраслей ВПК, НАТО во всех бывших союзных республиках... О какой милитаризации речь?

[Elima]

Уровень потребления вырос.
Социально-исторический оптимизм снизился...
Вот так.

[Огурец]

Как всегда, вспоминаем классиков, Некрасова в частности:

... Сошлись семь мужиков: Семь временнообязанных, Подтянутой губернии, Уезда Терпигорева, Пустопорожней волости, Из смежных деревень: Заплатова, Дырявина, Разутова, Знобишина. Горелова, Неелова — Неурожайка тож, Сошлися — и заспорили: Кому живется весело, Вольготно на Руси? Роман сказал: помещику, Демьян сказал: чиновнику, Лука сказал: попу. Купчине толстопузому! — Сказали братья Губины, Иван и Митродор. Старик Пахом потужился И молвил, в землю глядючи: Вельможному боярину, Министру государеву. А Пров сказал: царю...

[мяу]

Кому на Руси жить хорошо? Вопрос даже не прошлого века.
По сравнению с 90-ми годами наверное все-же лучше.
Талонов нет, товаров завались (что не все и всё могут купить, так и раньше так же было), за границу выезжают люди, даже с очень невысоким достатком. Не надо за мебелью и машиной в очередях годами стоять. Если есть желание и умение всегда можешь заработать на нормальную жизнь (не скажу что на очень богатую, но нормальную - да). Запретов стал меньше, правда и дерьма стало много. Надеяться на доброго дядю из собеса уже не приходиться.
Всё можно заработать, если работать, а не сидеть и ждать халявы.[/quote]

А о каких талонах идет речь? Что-то я о них не помню.

[Zouss]

талоны на продукты - со второй половины 80 как минимум на колбасу и масло, дальше больше - на крупу, сыр, непродовольственные товары ну в разных областях по разному
в 92 году в Челнах точно были талоны на водку - 2 бутылки в месяц на человека старше 21 года.
в обчем "сахар больше кила в одни руки не давать!!!"

[мяу]

[quote="Zouss"]талоны на продукты - со второй половины 80 как минимум на колбасу и масло, дальше больше - на крупу, сыр, непродовольственные товары ну в разных областях по разному
в 92 году в Челнах точно были талоны на водку - 2 бутылки в месяц на человека старше 21 года.
в обчем "сахар больше кила в одни руки не давать!!!"[/quo

Понятно. Здесь было попроще.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Солидворкер Советую поменьше смотреть телевизор...Напечатать 100$ купюру стоит 10 центов, а за нее в России можно купить цистерну нефти. Распродавать невосполнимые природные ресурсы направо и налево, наплевав на то, что будет через 10-15 лет -это что, сильная энергетическая политика?! Закрытие военных баз по всему миру, развал воинских частей, в том числе, стратегических шахт, закрытие целых отраслей ВПК, НАТО во всех бывших союзных республиках... О какой милитаризации речь?

Хе-хе )) Телевизор я уж много лет не смотрю )))
За 100 долларов можно купить цистерну нефти в России. А также в Венесуэлле, а также в Казахстане, а также в Норвегии.
При чем тут распродажа направо и налево? Обычный рынок. Есть спрос - есть предложение.
Возвращаясь к 90-м.
Вот тогда было реальное разбазаривание недр. Юкос вел добычу варварскими методами. Месторождения даром отдавали западным нефтедобывающим компаниям и уж поверь мне, даже тех крох, про которые тут говорили, ты бы не увидел от той добычи.

По поводу милитаризации:
военный бюджет 2002-го года 50 млрд руб
2005-го 550 млрд. руб
2006-го 650 млрд. руб

Разработка новых истребителей, стратегических ракет, строительство новых баз на территории России, доукомплектование спутниковой сети Глонасс...
Конечно, о какой милитаризации я говорю )))

Еще раз подчеркиваю, что это необходимые в современных реалиях меры, но мы можем не потянуть.

А жить стало лучше, но беспокойней.

[T-Yoke]

Сообщение от мяу ...А о каких талонах идет речь? Что-то я о них не помню.

Счастливые вы люди, а я вот в 91 году детям не мог молоко без талонов взять. На все продукты целые портянки ежемесячно выдавали в профкоме. Как быстро всё забывается!
А на водку, на курево, талоны дороже денег ценились.

[Tserber]

Сообщение от T-Yoke По сравнению с 90-ми годами наверное все-же лучше. Талонов нет, товаров завались (что не все и всё могут купить, так и раньше так же было), за границу выезжают люди, даже с очень невысоким достатком. Не надо за мебелью и машиной в очередях годами стоять.

Я в магазинах всегда прикидываю сочетания цены и качества товара чтоб не покупать всякую хрень. Эти самые товары которых завались и в гипермаркетах и в бутиках такая откровенная дрянь. Наша старна это мировая мусорка для неликвидного, бракованного и низкосортого товара!
Так чему радуемся? Нам искуственно повышают покупательную способность чтоб завалить всякой дрянью. Европейцы еще со времен Колумба научились выменивать золото на бусы.
Так что господа папуасы рвите попы, зарабатывайте на бусы! Лично я с бОльшим удовольствием куплю АКМ, поддержу отечественного производителя.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Tserber Наша старна это мировая мусорка для неликвидного, бракованного и низкосортого товара!

Да ладно тебе "мусорка".
Опять же чистейшие рыночные отношения.
Если бы нам ввозили только телевизоры Loewe, интересно как быстро бы накрылось это направление у фирмы?
Раньше часто приходилось слышать такую фразу: китайцы подонки для своего рынка делают качественные товары, а нам шлют всякую дребедень, которая рассыпается за месяц.
Правильно. Те кроссовки которые продавались в Китае тогда стоили не 400 рублей.
А у нас на большее денег не было. Вот продавцы и составляли ассортимент в соответствие с нашими возможностями.
Опять же возвращаясь к вопросу топика, кто сейчас в городах будет покупать кроссовки за 400 рублей?

[Tserber]

> Кочетков Андрей
уважаемый коллега! Спешу вас просветить, что для любой американской и для большинства европейских фирм-производителей товаров уровень качества товаров делится на товары для развитых стран, товары просто для стран и товары для стран третьего мира. Уровень качества одного и тогоже изделия или продукции сильно различается. Несложно догадатся что в нашу страну поставляют товары самого низкого качества, зачастую не разрешенные к продаже в странах евросоюза.

[SStas]

Сейчас соц. неравенство уменьшается, т.е. больше становится людей со средним доходом (или несколько выше/ниже его), а в 90-х мало кто имел средний доход - большая часть населения - низкий, меньшая - высокий.
Так что сейчас большая часть населения стала жить лучше, меньшая - хуже, т.к. сорвать куш сложнее.

+ сейчас намного проще стало зарбатывать неплохие деньги - раньше нужны были связи, способность обходить закон, хитрость, а сейчас достаточно быть хорошим специалистом. Знакомой, например, совсем недавно предложили з/пл в 100 000 безо всяких знакомств - просто в ответ на резюме. Но это Москва.
В провинции (где сам живу) выше 25000 заработать сложно, зато намного больше стало возможностей фриланс-работы, и можно живя в провинции и работая дома 5-8 часов в день получать где-то 75% от зарплаты того, кто работает в московском офисе на той же работе.


О кредитах - в той же Америке уже давным-давно почти все население большую часть дорогих покупок совершает в кредит и расплачивает за это всю жизнь. Вот и в Россию эта практика пришла.

О квартирах - цены вздуты (в том числе из-за повышения спроса на квартиры из-за тех же кредитов). В 90-х такого не было, так что сравнивать по квартирам в России не стоит. Впрочем, можно сравнивать по ценам на недвижимость в Зап. Европе, если данные найти.

[Циник]

Жить стало лучше по ВСЕМ показателям.
Что по сравнению с 90 ми, что по сравнению с 70 ми.
Про инфляцию, войну в Чечне, преступность, пенсии и т.д.- предыдущая смена государственного строя и экономической модели вообще закончилось Гражданской войной, массовым голодом, красным террором и 70летней изоляции страны. Так что можно сказать, что дешево отделались. Причем, отделались благодаря четким, уверенным и слаженным действиям реформаторов, которых сейчас обвиняют в краже народного богатства.

На улицах ВСЕХ российских городов число машин увеличилось в разы. Кто на этих машинах ездит? Абрамович? Березовский? Наше бедное население.

Вчера ездил в мебельный магазин. В связи с крайней занятостью отвел на покупку дивана 2 часа.
На третий час блужданий по пятиэтажному комплексу плюнул и уехал в крайнем раздражении без дивана домой. Выбор астрономический. Выбрать не реально. До чего страну довели проклятые демократы.
Кто эту мебель покупает? Матвиенко? Наше нищее население ее покупает.

Молодой инженер что 20, что 40 лет назад, работая в каком нить ЛенНИИПроекте, 4 года бы копил на поездку в Болгарию. И не поехал бы туда по какому нить там 8 пункту.
Со своим нынешним заказчиком я познакомился в Италии.

Кто хочет решить проблему, ищет способ; кто не хочет- причину.

[Циник]

Цербер, персонально Вам.

1. У меня телевизора нет. Вообще. Так что про агиткомпанию государства мимо.

2. По поводу "все, что продается у нас- барахло". 20 лет назад было такое же барахло. Только Вам сравнить не с чем было.
Даже еще барахловее. Потому что производили по советскому подходу.

3. Про торговлю энергоресурсами (не ваше, но все же).
Очень занятно. Что то из серии "Я знаю, что под одеждой вы все равно все голые. Пусть жить хорошо, но корни этого благоденствия плохие."

[МВ]

Сообщение от Циник Жить стало лучше по ВСЕМ показателям. Что по сравнению с 90 ми, что по сравнению с 70 ми. Про инфляцию, войну в Чечне, преступность, пенсии и т.д.- предыдущая смена государственного строя и экономической модели вообще закончилось Гражданской войной, массовым голодом, красным террором и 70летней изоляции страны. Так что можно сказать, что дешево отделались. Причем, отделались благодаря четким, уверенным и слаженным действиям реформаторов, которых сейчас обвиняют в краже народного богатства. На улицах ВСЕХ российских городов число машин увеличилось в разы. Кто на этих машинах ездит? Абрамович? Березовский? Наше бедное население. Вчера ездил в мебельный магазин. В связи с крайней занятостью отвел на покупку дивана 2 часа. На третий час блужданий по пятиэтажному комплексу плюнул и уехал в крайнем раздражении без дивана домой. Выбор астрономический. Выбрать не реально. До чего страну довели проклятые демократы. Кто эту мебель покупает? Матвиенко? Наше нищее население ее покупает. Молодой инженер что 20, что 40 лет назад, работая в каком нить ЛенНИИПроекте, 4 года бы копил на поездку в Болгарию. И не поехал бы туда по какому нить там 8 пункту. Со своим нынешним заказчиком я познакомился в Италии. Кто хочет решить проблему, ищет способ; кто не хочет- причину.

ЭТО ВСЕ СТОЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ.
А возьмите жизнь в провинциальном городке, поселке, деревне.
Уровень жизни отличается многократно.

Давайте считать уровень жизни по филиалам Лас-Вегоса.
Это показывает, что нигде столько не воруют как в России.
Честно и струдом заработанные деньги мало кто понесет в казино.

[Циник]

Так я про себя и ответил.
И пусть каждый сам за себя скажет.
Как жил раньше и как сейчас.
И что сделал, что бы улучшить свою жизнь.

А на других пальцем показывать- этому нас хорошо научили наши вожди.

[Циник]

Сообщение от Tserber ...Господа вас в очередной раз водят за нос! Одна единственна цель подчинить славянские народы и захватить земли. Израильский народец этим уже несколько тысяч лет занимается и кажется финал уже близок.

О!
Чет я не разобрался...
Чем евреи занимаются? Подчинением славянского народа?!))

Да мы грамоту то свою состряпали тыщу лет назад.
А сто лет назад 3/4 все равно считать умели до 10.
Природные ресурсы в дифиците стали последние 60 лет.

Че то он как то лениво нас подчиняет
Да и нафига мы, убогие, богоизбранному народу?)).


В правилах сайта написано, что он вне политики, так что давайте спорить быстрее, скоро тему снесут!

[Tserber]

2 Циник
То что персонально Вам стало в данный момент жить лучше еще ни о чем не говорит. Уровень покупательной способности отдельного индивидуума и уровень жизни в стране совершенно разные вещи.

[Циник]

Оперировать макроэкономическими показателями, абстрактным среднестатистическим гражданином, средней температурой по больнице не сложно.
Это называется жонглирование цифрами.

А еще есть земли, где живут люди с песьими головами.

[Tserber]

Сообщение от Циник Чет я не разобрался... Чем евреи занимаются? Подчинением славянского народа?! Да мы грамоту то свою состряпали тыщу лет назад. А сто лет назад 3/4 все равно считать умели до 10. Природные ресурсы в дифиците стали последние 60 лет. Че то он как то лениво нас подчиняет Да и нафига мы, убогие, богоизбранному народу?)).

Ваша глобальная занятость так сильно мешает Вам изучать историю? :shock:
И зачем израильским паломникам надо было лазить по дикой, неграмотной и не умеющей считать Руси в течении нескольких сотен лет маскируясь под греческих купцов? Неужели они еще тогда предвидели мировой энергетический кризис? :shock:
Боятся они за себя и ничего нового в этом нету.