[Daiwa]

Возможно ли запроектировать 16-ти этажный жилой дом с армированием стеклопластиковой арматурой?
Какие нормативные документы это регулируют?

[Axe-d]

Сообщение от Экс У нас сейсмика,

а в Новосибе - нет.

Сообщение от DonMof Вот не знаю, смеяться теперь или плакать.....

ключевое слово - "не знаю"

[vit.z.]

Господа может кто то объяснить какая вообще экономия может получиться от композита если в друг его узаконят? Скажем куб классической ж.б. конструкции стоит 20 (работа) + 5 (бетон) + 4 (стальная арматура) = 29т.р. Это я условно грубо, может кто поправит. Сколько будет стоит куб "ж.б." конструкций с композитной арматурой?

[DonMof]

Сообщение от 13Rossoneri С "большими" зданиями - все понятно. А как на счет "мелких" типа коттеджей? Вот у меня заказчик хочет подвал (полностью монолитный "бункер" - плита, стены, перекрытие) и перекрытия сделать из такой вот композитной арматуры. Вот вы, уважаемые инженеры, пишете, что годится только для неответственых фундаментов. такой вот фундамент коттеджа - это "ответственое" дело, или вполне применима такая технология?

А какая разница между 16-ти и 2-х этажными зданиями? Думаете, что относительное удлинение стеклопластика для двухэтажного здания станет резко меньше? Что вообще за формулировка: "неответственные фундаменты". Как вы собрались тольк прямыми стержнями анкерить арматуру перекрытия? стен? Как будете рассчитывать длину анкеровки той арматуры, которую купит заказон?

[vit.z.]

Где вообще выиграшь?

[v.psk]

Сообщение от 13Rossoneri С "большими" зданиями - все понятно. А как на счет "мелких" типа коттеджей? Вот у меня заказчик хочет подвал (полностью монолитный "бункер" - плита, стены, перекрытие) и перекрытия сделать из такой вот композитной арматуры. Вот вы, уважаемые инженеры, пишете, что годится только для неответственых фундаментов. такой вот фундамент коттеджа - это "ответственое" дело, или вполне применима такая технология?

гнуть то все-равно металл... да что значит применима ли технология - технология та же. Дачникам конечно проще в транспортировке - не надо перевозить хлысты /поставка АСК в бухтах, скрутках/. Стальную тоже проволоку и арматуру мелких диаметров тоже можно скручивать, но потом следует выпрямлять, а лучше протягивать.
Можете применять, но считать и разрабатывать узлы - вам.

[Boris_1]

Axe-d, СП 14 от 14 года посмотрите. Теперь и у нас сесмика 7 баллов есть.

[Axe-d]

Сообщение от Boris_1 Теперь и у нас сесмика 7 баллов есть.

нету - отменили ту злосчастную табличку.

[v.psk]

Сообщение от vit.z. Господа может кто то объяснить какая вообще экономия может получиться от композита если в друг его узаконят? Скажем куб классической ж.б. конструкции стоит 20 (работа) + 5 (бетон) + 4 (стальная арматура) = 29т.р. Это я условно грубо, может кто поправит. Сколько будет стоит куб "ж.б." конструкций с композитной арматурой?

его уже давно узаконили в т.ч. ГОСТ 31938-2012 и СП63.
стоимость как правило дороже: цена АСК при диаметре равном стальной арматуре А400, А500 на 10-20% больше; да и требуется ее значительно больше /и конструктивно, и по расчету - см СП63/

[Лоскутов Илья]

Вот тут есть немного об истории вопроса в СССР.
А еще испытания в НИИЖБ такой арматуры проводились с 1964 года под руководством профессора Михайлова К.В. На тот момент выпускалась арматура по СТУ 85-537-63.
Михайлов К.В.и Вильдавский Ю.М. выпустили на эту тему книгу (сборник статей): Новые виды арматуры. [Сб. ст.], М., 1964; Новые виды эффективной стальной н стеклопластиковой арматуры для железобетонных и армированных бетонных конструкций. Сб. ст., М., 1966 г.

[Экс]

Сообщение от 13Rossoneri Вот у меня заказчик хочет

Да возьмите с дурака расписку и делайте как барин хочут!

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Axe-d а в Новосибе - нет.

7 баллов. А если бы и нет - то строительная механика, сопромат и поведение композита сталь-бетон во все мире одни.
Неучтенная осадка - вот и "землетрясение". Глупости какие то пишете.

[yarrus77]

Сообщение от 486 А стеновые ж/б панели на заводе можно стеклопластиком армировать? При приличных объемах можно уже гнутых под нужный размер пластиковых стержней заказать.

Тут ездил на завод производства новых панелей. Где достаточно 16 шт связей из нержевейки, там надо 50 шт пластиковых, вот и вся экономика - так главный инженер сказал. Откуда цифры 16 и 50 я честно скажу - не знам.

[486]

Сообщение от DonMof Что вообще за формулировка: "неответственные фундаменты".

Это фундаменты, которые вообще можно не армировать

[v.psk]

я бы классифицировал к такому типу фундаменты под временные/вспомогательные здания - типа КС1.

[Сергей Юрьевич]

Пока вы тут ругаете стеклопластик - инженеры её применяют там где надо


А вот к 16-ти этажным домам производителей стеклопластикой арматуры лучше бы не подпускать...

Сергей Юрьевич, то есть она там была именно для того, чтобы потом было проще её прогрызать, правильно?

[DonMof]

Сообщение от Сергей Юрьевич Пока вы тут ругаете стеклопластик - инженеры её применяют там где надо А вот к 16-ти этажным домам производителей стеклопластикой арматуры лучше бы не подпускать...

Посмотрите, что там выглядывает в приопорной зоне верхнего пояса распорок? Стальная арматура! Зачем? В качестве фиксаторов?

[v.psk]

Сообщение от DonMof в приопорной зоне верхнего пояса распорок?

Offtop: прочитал раз 5... так и не понял где смотреть.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Arikaikai Сергей Юрьевич, то есть она там была именно для того, чтобы потом было проще её прогрызать, правильно?

ну да. Да и в остальной части ограждения котлована, я думаю, тоже БНС армированы ею же. Временное ограждение котлована со сроком службы пару лет, пожаров быть не может, деформаций тоже бояться нечего. Почему бы и нет?
Совместное применение стеклопластиковой продольной арматуры и стальной "спиральки" тоже видно на фотках.

Меня диаметр продольной СПА удивил. Что-то раньше не попадалась на глаза такая толстая. Обычно 6-8-10мм, иногда 12. А тут на глаз - как будто 20 или даже больше...

Сообщение от DonMof Посмотрите, что там выглядывает в приопорной зоне верхнего пояса распорок? Стальная арматура! Зачем? В качестве фиксаторов?

я думаю это куски стальных спиральных "хомутов", которые идут по всей длине свай, а не только в замеченном вами месте.

[v.psk]

Сообщение от Сергей Юрьевич Обычно 6-8-10мм, иногда 12. А тут на глаз - как будто 20 или даже больше...

делают и 32мм. Offtop: есть у меня такая в ПИ за шкафом.... думал как посох Деда Мороза использовать...

Сообщение от Сергей Юрьевич Временное ограждение котлована со сроком службы пару лет, пожаров быть не может, деформаций тоже. Почему бы и нет?

жесткость ограждения роли не играет? Проницаемость в результате трещин?
И почему там просто не отрезали сваи перед выходом этой страшной штуки?