К вопросу о грамотности - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > К вопросу о грамотности

К вопросу о грамотности

Результаты опроса: Что делать с авторами безграмотных реплик?
Игнорировать 15 22.39%
Удалять посты (или закрывать темы) 8 11.94%
Закрывать доступ (бан) на какое-то время 3 4.48%
Публично высказать "фе" 22 32.84%
Высказать "фе" в ПМ 9 13.43%
Мне пофиг 10 14.93%
Голосовавшие: 67. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 28.09.2007, 17:01
#61
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,819
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от CERTILA
Мое мнение что это дело уважении к другим как писать, и что писать.
Но если кому-ко не нравиться "бисграмутная" речь то он может просто не отвечать и все.
И всего одна запятая.
Нравится, не нравится - голосуйте за грамотность своим участием в обсуждении !!! Это касается любой темы.
...................
Почему-то мне кажется, что не один я готов написать: "пацсталом".
lee вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 17:19
#62
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер
У меня есть предложение, не означенное в вариантах опроса.
На многих форумах успешно действует система одобрения/порицания в виде репутации, правда, я не знаю, осуществимо ли это на данном движке.
Не работает эта система. Тут нужна властная рука модератора, а демократия в интернете это все выдумки.
Есть же четкое понятие "Правила форума", и если в них будет записано, что больше количество орфографических ошибок ведет к удалению автора с форума, то свой стиль письма действительно придеться пересмотреть.
Цитата:
Сообщение от lee
...А безграмотные среди на с есть ? Без обид.
У меня тоже в школе не пятерка по русскому языку была, но ведь уважение к собеседнику никто не отменял, и кто мешает использовать возможности компьютера по проверке орфографии во время работы на форуме. Так что, только лень нас тормозит, на пути к грамотному письму.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 18:11
#63
CERTILA

пока чертежник
 
Регистрация: 29.06.2007
Молдова, Кишинев
Сообщений: 22


Я тоже за граммотность (стараюсь как могу) :roll: Но иногда шеф ходит и не получается проверить сообщение н предмет ошибок. Иногда буквы на клаве перепутал и что.
"Вариант- публичное осуждение" Интересно как это будет смотреться Обсуждают тему "Рассчет чего-то там" тут кто-то дает умную мысль, но с орфографическими ошибками и все дружно гноят его. Так?
__________________
Я не злой... Я в меру добрый
CERTILA вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 18:45
#64
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Думаю, всё просто – необходимо пресекать умышленное коверкание русского языка, яркий пример дал в своей ссылке Vova (пост 56), а к опечаткам, орфографическим ошибкам и устоявшимся терминам (типа ЗЫ, Афтар жжош и т.д.) относится снисходительно. Пресечение в виде удаления постинга и вынесения предупреждения, три предупреждения – бан.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 20:14
#65
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,819
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от CERTILA
Я тоже за граммотность
Так может быть подружишься со словарем.
................
Кто сказал, что я против грамотности. Я не вижу вообще никакой проблемы в том, как человек пытается общаться на форумах. Не нравится - я не отвечаю и другим советую.
lee вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 20:31
#66
babay

инженер-электрик
 
Регистрация: 02.09.2007
г-г Севастополь
Сообщений: 173


А я вот хочу сказать о другом: в "странах СНГ" выросло уже поколение Пепси. Они бы и хотели писать по-русски грамотно, да никто их не научил этому. Посему, прошу всех относиться снисходительно к постам "из-за границы".
babay вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 20:41
#67
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Кстати, сейчас установил Mozilla Firefox (Opera совсем плохая стала), так она у меня орфографию проверяет автоматом и кнопочка на панели инструментов есть. Только запятые не проверяет. Так что если у кого проблемы - рекомендую.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 20:58
#68
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Не знаю кто как, а я к неграмотности отношусь как к личному неуважению. Одно дело - опечатки. Все этим грешим. Но систематическия неграмотность раздражает. Есть же в глобальных просторах специализированные форумы для подонков. Но здесь контингент в основном с образованием выше среднего. Форум все-таки узко специализированный. Неужели трудно общаться на русском языке? (Я не имею ввиду иностранцев - им все языковые ляпы можно простить). Ну давайте еще начнем при женщинах материться.

В крайности впадать, конечно, не надо, но явно провокационные посты предлагаю удалять, а авторов банить.

А "гуруизм" возрождать не стоит, я думаю.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 21:42
#69
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Krieger
Кстати, сейчас установил Mozilla Firefox (Opera совсем плохая стала), так она у меня орфографию проверяет автоматом и кнопочка на панели инструментов есть. Только запятые не проверяет. Так что если у кого проблемы - рекомендую.
В Опере такая возможность тоже есть.

А, вообще, модули проверки орфографии хоть вовсе программы напихай, пока в голове такого модуля не будет, толку никакого.
Одно дело, когда человек, под напором распирающих его мудрых мыслей, букву там не ту напечатает или запятую пропустит, но, когда человек с высшим, или почти высшим образованием в слове "еще" делает четыре ошибки, или слово "х**" пишет с мягким знаком, это уже перестает быть забавным...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 22:49
#70
Archeo

архитектор
 
Регистрация: 02.04.2006
Беларусь
Сообщений: 349


Считаю, что инженер (или тот, кто собирается им стать) просто ОБЯЗАН грамотно писать хотя бы на одном языке. Например, на русском, если это был основной язык во время обучения этого человека в школе, а затем и в институте. Язык (в данном случае письменный), как и чертёж, - это способ грамотно донести свою умную (а может, даже гениальную) мысль до окружающих. Так, чтобы эта мысль была истолкована однозначно. А если инженер допускает ошибки в письменном тексте на форуме или в своём проекте, то где гарантия, что он не сделал ошибку в расчёте? Цифирки, понимаешь ли, на клавиатуре не в том порядке нажались... Результат может быть самым непредсказуемым. Я тут на форуме пару раз когда-то пробовал обращать внимание авторов на ошибки в их сообщениях, но ничего хорошего из этого не вышло. А теперь вот тема назрела... Это уже радует.
Archeo вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2007, 08:11
#71
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Цитата:
Сообщение от Archeo
Я тут на форуме пару раз когда-то пробовал обращать внимание авторов на ошибки в их сообщениях, но ничего хорошего из этого не вышло.
И не выйдет, так как прилюдное порицание чужих недостатков как минимум некультурно. Ну еще в личной переписке можно пожурить и то желательно чтобы это был твой знакомый или друг. Поэтому я против общественного "ФИ". Единственные кто имеет моральное право это делать - модераторы (работа у них такая), но опять таки, делать это нужно довольно корректно, без унижения личности.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2007, 09:33
#72
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Мой голос против любых репрессий со стороны администрации по поводу несоблюдения правил русского,английского или китайского языка на форуме. В Америке,например, отношение к ошибкам в языке очень разное, резко неприемлимое в глубинке центральных штатов и воспринимаемое без малейшей улыбки на побережье Калифорнии. Давайте сосредоточимся на каде. Всегда есть возможность не отвечать (нормально) или сделать замечание человеку (что абсолютно приемлимо в России но считается грубостью у нас).
PL вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2007, 09:39
#73
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от Archeo
А если инженер допускает ошибки в письменном тексте на форуме или в своём проекте, то где гарантия, что он не сделал ошибку в расчёте?
глубоко, но связи нет
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2007, 10:08
#74
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,819
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Archeo
Считаю, что инженер ... просто ОБЯЗАН грамотно писать хотя бы на одном языке
Так жизненная байка.
У меня знакомый, устраиваясь на работу, написал в анкете "инжинер". В итоге: немедленная вздрючка от отдела кадров и офис полдня просто угорал. Довели беднягу до слез.

Можно было, конечно, сразу уволить (забанить), но кто не без греха.
lee вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2007, 11:36
#75
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от p_sh
Цитата:
Сообщение от Archeo
А если инженер допускает ошибки в письменном тексте на форуме или в своём проекте, то где гарантия, что он не сделал ошибку в расчёте?
глубоко, но связи нет
Связь есть. Это все внутренняя дисциплина.
Я перед тем как нажать кнопку "отправить" еще раз внимательно перечитываю текст. То же и с расчетами - а вдруг где опечатка. Уже вошло в привычку. И знаете, помогает.

Примерно то же у военных. Зачем солдата заставляют ежедневно бриться, коротко стричься, подшивать подворотнички и т.п. В бою ему это вроде ни к чему. А вот для того, чтоб аккуратность вошла у него в привычку. А у аккуратного солдата и оружие и техника всегда будут в порядке.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2007, 11:44
#76
Andi55

инженер-электрик
 
Регистрация: 12.08.2005
Иркутск
Сообщений: 523
<phrase 1=


1. Борьба с безграмотностью на форуме - это борьба с ветряными мельницами, а лучше сказать - это пИсать против ветра.

2. Всякая репрессия оборачивается боком, те же судьи рано или поздно попададут под ее жернова (кроме админо-модеров, конечно).

3. Увы, мы живем как живем, не в силах мы своим форумом поднять грамотность новоиспеченных "инженеров". Какими-то мерами можем ограничить свой круг от тех или иных индивидуумов, но это сродни "страусу прятать голову в песок".

4. Форум - это некоторым образом срез текущей ситуации в нашей среде, по уровню задаваемых вопросов и по уровню грамотности задающего вопрос, можно судить о том, куда двигается уровень инженерного образования в стране. Не превращайте форум в сборище одних только умных и грамотных инженеров - тут будет скучно. Рафинированный, выхолощенный от жизни форум - кому он интересен? 10-20 чел будут тереть свои корки про очередные расчетные коэффициенты лямбда или гамма!

5. Не на фоне ли этих "безграмотных" инженеров мы осознаем собственную значимость, чувствуем себя умными, грамотными, все знающими и тд и тп, тем самым теша свое самолюбие? Нельзя этого лишать умных инженеров, к коим многие из нас имеют удовольствие принадлежать.

6. Меня тоже коробят некоторые высказывания, некоторые слова, написанные с ошибками, но... Не будьте дедами, молодежь тоже иногда имеет и разум и свежие мысли и рациональное зерно в своих малограмотных опусах.

7. Если случаются явно тупые с технической точки зрения, явно студенческо-рефератные-и-дипломные заявки, явно вопиюще безграмотные вопросы - ну пройдите вы мимо. Если режет глаз какое-то сообщение, напоминю совет от Жванецкого: "Не нравится - отойди - и запах вместе с тобой".

8. Публичное ФЕ - малограмотного не научит, вот самолюбие оценивающего потешит. Суета это.

Итого: Кроме заведомо спамных, рекламных, провокационных и оскорбительных сообщений - остальное все оставлять без корректировок, без комментариев, без любых других мер репрессивного характера. Жизнь - она сама расставит все по местам и воздаст - кто что заслуживает, игнор, стеб или толковый ответ по существу.
Andi55 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2007, 12:34
#77
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Попробую ответить в стиле тех, которые меня подвигли на этот опрос (обращаюсь к Andi55):
А фот мне х0телос6 6ы 3нать наск0л60ко удобно будет читть аффтару этот топ? При4емм не ра3 и дфа и не дри а сотне-дргое.
--
Хреновато получилось, признаю. Несмотря на любую глубину идеи - читать "это" невозможно.
1. Не согласен.
2. Аналогично
3. Можем.
4. Уровень вопроса априори определяет уровень ответа. "Мона сделать так-то?" вызывает два варианта ответа: "Мона", "Нуна" или "Пшелна". Вопрос "Можно ли сделать так-то, если то-то и то-то?" вызывает вариантов немногим меньше: "Да, можно, но учти то-то и это" или "Нет, потому что..." Разница принципиальная ИМХО.
5. Нет. На фоне безграмотных вопросов лично у меня пропадает желание отвечать по существу.
6. Форма имеет не меньшее значение, чем содержание. Торт не потеряет своих вкусовых качеств, если на него сесть, к примеру. Или уронить на стол. Но удовольствие будет испорчено.
7. На форуме у Геннадия aka PG такое было. Форум, по-моему, в конце концов почти захлебнулся от таких "проходов мимо" (Геннадий, извини, ничего личного, давно у тебя на форуме не был - с полгода, если не больше).
8. Спорно.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2007, 12:49
#78
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,819
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc
А фот мне х0телос6 6ы 3нать наск0л60ко удобно будет читть аффтару этот топ? При4емм не ра3 и дфа и не дри а сотне-дргое.
Ну довести до абсурда ума не надо. Может здесь еще манеру обращений обсудим


> Кулик Алексей aka kpblc

Не знаю как и обратиться к Вам, милостивый государь !
Вопрос мой не стоит и выеденного яйца, но тем не менее рискну привлечь Ваше внимание. На данном жизненном этапе произошло определенное непонимание мною принципа работы гвоздевых соединений при проектировании деревянных конструкций, а именно, каким концом следует забивать гвоздь в сечение стропильной ноги, выполненной из древесины хвойных пород. С нетерпением жду Вашего ответа - приготовил для этого чистую тетрадь. Спасибо. До свидания.
lee вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2007, 13:06
#79
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемые коллеги!

А ведь без этих словечек ("исчо", "эфти" используются с 18 века) язык наш уже не будет полным! Орфография и синтаксис русского языка допускают их использование, заключая в кавычки. К примеру:
"Аффтар жжёт! Пеши исчо!" - придаёт фразе вполне определённый оттенок обращения - мол, ерунду написали, но читать смешно и хочется ещё повеселиться, пикируясь забавными жаргонными фразами в интернетовском стиле.
"Заказчег" - ну вы сами понимаете, что за образ встаёт за этим словечком. Уважаемого AIK`а таким словом никому в голову не придёт называть.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2007, 14:44
#80
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
А ведь без этих словечек ("исчо", "эфти" используются с 18 века) язык наш уже не будет полным! Орфография и синтаксис русского языка допускают их использование, заключая в кавычки. К примеру:
"Аффтар жжёт! Пеши исчо!" - придаёт фразе вполне определённый оттенок обращения - мол, ерунду написали, но читать смешно и хочется ещё повеселиться, пикируясь забавными жаргонными фразами в интернетовском стиле.
"Заказчег" - ну вы сами понимаете, что за образ встаёт за этим словечком. Уважаемого AIK`а таким словом никому в голову не придёт называть.
Огурец очень верно написал, поддерживаю! Эти выражния падонкафские уже многим крепко въелись в мозг. Без них конечно можно, но с ними (как и со смайликами :wink: ) - текст читается более эмоционально окрашенным.

Про ошибки грамматические и синтаксические... Ну забаньте меня или игнорьте по-чёрному... Что мне делать, если в школе еле-еле из троек по русскому вылезал??? Свои сообщения в Worde проверять перед отправкой? - так он тоже далеко не всё отловит.

Моё мнение: сообщения изначально "падонкафски"-написанные, или преднамеренно неграмотно искаверканые - можно сразу удалять. А вот всё остальное - несмертельно мне кажется...
Серёга - Bilder вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > К вопросу о грамотности

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск