Не проходит по расчету жесткий узел - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Не проходит по расчету жесткий узел

Не проходит по расчету жесткий узел

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.01.2021, 14:51
Не проходит по расчету жесткий узел
Nika_n
 
Регистрация: 25.01.2021
Сообщений: 47

Здравствуйте. Впервые проектирую КМ с жестким опиранием ригелей. И упустила расчет узла. Узел мне типовой на сварке. Сейчас решила посчитать, а узел не несет. Точнее не несет вертикальная накладка (я ошибочно как и в шарнирном узле, на плане нарисовала одну накладку, вместо двух). И за мной не проверили совсем. Есть ли шанс, что на стадии КМД инженер КМД пересчитает узел, и добавит нужное количество накладок по усилиям, которые я указала в ведомости. Корректировку в проект мне не дает сделать главный инженер, потому что изделия уже нарезаны. Узел взяли из образца, но там был ригель покрытия, а у нас перекрытие, но есть нагрузка выше. Что вообще будет в таком случае, если рамный узел не выдержит? Перераспределятся усилия? Совсем не знаю, что делать. Если нужно, я могу приложить схему и узел. Колонны и ригели 35Ш1. Момент 16т, поперечная сила в месте опирания 16тм. Рама трехпролетная каждый пролет 6м.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: A93DEEDA-4309-43A5-80D6-C199DF400C03.jpeg
Просмотров: 519
Размер:	228.6 Кб
ID:	233825  


Последний раз редактировалось Nika_n, 25.01.2021 в 20:57.
Просмотров: 22383
 
Непрочитано 26.01.2021, 09:17
#61
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Nika_n Посмотреть сообщение
Ничего не хочет слышать про усиление. Уверяет, что за счёт этого столика все выдержит.
Но расчёт показал, что даже при перераспределении усилий на столик, все равно накладка не несет
Все нормально с накладкой. Вы лучше обратите внимание (как указал alexfr ) на на шов прикрепления горизонтальной накладки к полке колонны, там двусторонний угловой шов 10 мм работает на пределе возможного, а на схеме нарисован односторонний шов.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 09:44
#62
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Nika_n Посмотреть сообщение
Корректировку в проект мне не дает сделать главный инженер, потому что изделия уже нарезаны.
добавьте тогда, еще одну вертикальную накладку с другой стороны стенки балки (более развитую по вертикали) привариваемую только на монтаже.
ronn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2021, 09:45
#63
Nika_n


 
Регистрация: 25.01.2021
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Все нормально с накладкой. Вы лучше обратите внимание (как указал alexfr ) на на шов прикрепления горизонтальной накладки к полке колонны, там двусторонний угловой шов 10 мм работает на пределе возможного, а на схеме нарисован односторонний шов.
Подскажите, что можно сделать со швом прикрепления горизонтальной накладки к полке колонны? Катет не увелисить
Nika_n вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 09:52
#64
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Nika_n Посмотреть сообщение
Подскажите, что можно сделать со швом прикрепления горизонтальной накладки к полке колонны?
перейти с углового шва на стыковой, с разделкой кромки привариваемой верхней накладки. Можно добавить вертикальное ребро, как у нижней накладки, если оно ничему не мешает.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 09:55
#65
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Nika_n Посмотреть сообщение
Подскажите, что можно сделать со швом прикрепления горизонтальной накладки к полке колонны?
шов встык с полным проваром
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 10:22
#66
Нюк

ЖД
 
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 201


Цитата:
Сообщение от alexfr Посмотреть сообщение
по закону первым отвечает ГИП, ну а до Вас вряд ли будут добираться
не хочу нагнетать, но следует изучать судебную практику:

https://epp.genproc.gov.ru/ru/web/pr...?item=29709111
Нюк вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 10:31
#67
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от Нюк Посмотреть сообщение
не хочу нагнетать, но следует изучать судебную практику:
Вы девушку до нервного срыва доведете, как не стыдно.
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 10:43
#68
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Нюк Посмотреть сообщение
не хочу нагнетать
В России всегда и за всё отвечает "стрелочник". Давно уже пора это знать. Кто первый лист подписал, с того и спрос.

----- добавлено через 49 сек. -----
Узел плохой. "Улучшить" невозможно. Только кардинально менять на "нормальный".
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 10:56
#69
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Узел плохой. "Улучшить" невозможно. Только кардинально менять на "нормальный".
Это, идеальный вариант, но... ткните пальцем и покажите, что в этом узле настолько "плохо что все прям пропало", желательно ткнуть пальцем и подтвердить расчетом
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 11:04
#70
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Верхняя пластина. Фланец и то был бы лучше.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 11:05
#71
Нюк

ЖД
 
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 201


Цитата:
Сообщение от Гамадрил Гималайский Посмотреть сообщение
Вы девушку до нервного срыва доведете, как не стыдно
Чтобы не было ложных суждений о том что ГИП за все ответит - надо будет найдут крайнего, наименее защищенного.

Единственный выход защититься в данной ситуации вижу - написать служебку, получить на ней подписи ГИПа и руководства "ознакомлен", хранить в сухом темном месте при комнатной температуре, в недоступном для детей, ГИПа и директора месте.
Если отказываются -можно рискнуть работой, написать письмо, зарегистрировать у секретаря, разослать по электронной почте всем причастным, или обратиться напрямую к застройщику/генподрядчику.
Либо надеяться что все будет ок.
Нюк вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 11:06
#72
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Верхняя пластина
Что верхняя пластина? Что с ней не так?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2021, 11:43
#73
Nika_n


 
Регистрация: 25.01.2021
Сообщений: 47


Не знаю, что делал с верхней накладкой
Nika_n вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 11:47
#74
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Nika_n,
Задавайте тип сварного шва с полным проплавлением (разделкой кромок) и выводным планками для полного проплавления по длине шва
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 12:28
#75
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Nika_n,
Задавайте тип сварного шва с полным проплавлением (разделкой кромок) и выводным планками для полного проплавления по длине шва
Тот редкий случай, когда мечтать - вредно. Шов-то монтажный.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2021, 12:32
#76
Nika_n


 
Регистрация: 25.01.2021
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Nika_n,
Задавайте тип сварного шва с полным проплавлением (разделкой кромок) и выводным планками для полного проплавления по длине шва

Переделала узел. Надеюсь правильно. Не знаю как обозначают шов с полными приваром (не КМ-щик). Или нужно делать вертикальную пластину как в нижнем узле
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 87BC9EB2-01F9-477C-B12C-7F1306E0A758.jpg
Просмотров: 107
Размер:	641.8 Кб
ID:	233866  

Последний раз редактировалось Nika_n, 26.01.2021 в 12:38.
Nika_n вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 12:34
#77
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Тот редкий случай, когда мечтать - вредно. Шов-то монтажный.
А где то прописано, что на монтаже запрещено делать швы с полным проплавлением и выводными планками?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 12:37
#78
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Да что уж мелочиться - сразу напиши: "варить полуавтоматом".
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2021, 12:43
#79
Nika_n


 
Регистрация: 25.01.2021
Сообщений: 47


Есть альбом конструктора. И там выполнено вот так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: E69C41E5-A750-428B-9FDE-4A62ECC4A817.jpg
Просмотров: 92
Размер:	454.9 Кб
ID:	233868  
Nika_n вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2021, 13:14
#80
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Nika_n, а какие размеры у горизонтальных пластин?
wvovanw вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Не проходит по расчету жесткий узел

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как должен поступить КМДист, если узел не проходит по прочности, а адекватный ответ от КМщика отсутствует? eilukha Металлические конструкции 59 11.10.2018 22:24
Жесткий узел сопряжения балки с ригелем на 15 м. (под монолитное перекрытие) Alexandr_27 Металлические конструкции 9 04.10.2018 09:10
Технология Up&down - жесткий узел сопряжения колонны и плиты Lymus Конструкции зданий и сооружений 4 04.03.2014 14:07
Жесткий узел метал. колонны и жб плиты Liam Железобетонные конструкции 22 28.03.2008 17:53