[Нитонисе]

Сообщение от Apelsinov Я не борюсь, я ухожу

Ну вот, значит окажись вы в ситуации автора - сменили бы квартиру?

[VikaLupan]

Нет просто Apelsinov страдает эгоцентризмом, если дети мешают ему он их успокоит, но вдруг соседу, то не дай Бог, будет сам терпеть, но на зло соседу. Значить вы Apelsinov и сам заподлист. Вы все вышеперечисленные посты толком не читаете. И скажите ваши дети бегают по вас круглосуточно? Или они знают, что папа, уставший надо потише, папа заболел кричать нельзя, а значить сосед - это не человек и все человеческое (усталость, болезнь) ему чуждо, он может и потерпеть это же МОИ ДЕТИ.

[Profan]

Сообщение от Apelsinov Ну а Вы, вот представим, что это у Вас двое детей, и с утра они рано встают, прыгают, бегают, играют. А внизу инвалид, что бы вы сделали?

У меня не только двое детей, но уже и двое внуков. Как-то так получилось, что дети спокойно воспринимали просьбу мою или матери не шуметь в неурочное время (например, в 6 часов утра). Да и спали они в это время. Набегаться и наиграться они вполне успевали в течение дня. Зато полно знаю семей, в которых дети предоставлены самим себе и творят, что хотят. Родители их или пьяны, или безответственные люди.

[13forever]

Apelsinov А внизу инвалид, что бы вы сделали?

добить гада. штоп не вякал.

[Дмитррр]

Offtop:

Сообщение от Profan Вот так это должно выглядеть: Цитата:И еще. Мать, которая бережет психику детей, не выясняет отношения с мужем с матами, так что слышат все, и во время короткой прогулки не сосет пиво с отцом на глазах собственных сыновей. Или у меня с теорией что-то не порядке?

Ещё переставить запятую, которая стоит перед словом "так" в место после этого слова и всё будет совсем хорошо.

[Apelsinov]

Сообщение от 13forever Apelsinov ссылки на законы я дал. читайте сами.

Так нет там ничего что было бы нарушено! А все остальное - просто конфликт интересов, и чья сторона тут более права - это просто с какой стороны посмотреть - это я и пытаюсь уже давно тут сказать.
Мой, например, внутренний человеческий закон говорит о том, что интересы детей приоритетнее нежели интересы взрослого при прочих равных, однако же я об этом еще ничего не говорил, потому, как нет на самом деле этих "человеческих законов" одинаковых для всех людей, люди то разные и моральные принципы и неписанные законы у них разные, порой очень сильно разные, а, главное, совершенно невозможно доказать, какой из них более правильный, поскольку и цели у людей тоже разные.
А о том как кого воспитывать и о уважении я уже писал тут, читайте выше.

[Ivan T]

всю тему не осилил, но имею опыт добиваться согласия с соседями
Все очень просто и законно - но занимает время.
Пишете обращения к жильцам кв№ ХХХ
Описываете свои ощущения - детально
Просите их о желаемом

Объявления обновлять постоянно
Каждый раз сгущая краски.

Если нужны более подробные инструкции - в личку.

У меня получилось отказаться соседей курить на площадке.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от 13forever В незалежной Финляндии вы бы разорились на штрафах. Там даже воду в унитазе спускать нельзя после 22-00.

Только что поговорил с финном, который работает со мной.
Он впервые об этом слышит.

ПС: повторюсь - никаких пробок на потолке - только хуже сделаете.
А вообще посмотрите альбом типовых решений по звукоизоляции
http://acoustic.ru/ref_book/albom_so.../sosed_sverhu/

[Нитонисе]

Сообщение от Apelsinov а, главное, совершенно невозможно доказать, какой из них более правильный, поскольку и цели у людей тоже разные.

Здесь вы ошибаетесь. Принцип общежития - не действуй на нервы соседям, иначе они будут действовать на нервы тебе. Разве вы стремитесь к тому чтобы вам действовали на нервы? Не проще ли поступиться некоторыми своими желаниями, но при этом чтоб никто вам не действовал на нервы?

[Profan]

Сообщение от Дмитррр Ещё переставить запятую, которая стоит перед словом "так" в место после этого слова и всё будет совсем хорошо.

И так хорошо, все зависит от акцентов. Я сознательно не переставил запятую.
Например: "Он говорил достаточно громко, так что слышали все" или "Он говорил так (громко), что слышали все".

[BM60]

..!

[13forever]

Сообщение от Apelsinov Мой, например, внутренний человеческий закон говорит о том, что интересы детей приоритетнее нежели интересы взрослого при прочих равных, однако же я об этом еще ничего не говорил, потому, как нет на самом деле этих "человеческих законов" одинаковых для всех людей, люди то разные и моральные принципы и неписанные законы у них разные, порой очень сильно разные, а, главное, совершенно невозможно доказать, какой из них более правильный, поскольку и цели у людей тоже разные.

вы тогда не сильно возмущайтесь если начнете у себя на лестнице шприцы находить. люди ведь разные. и принципы у них тоже разные.

Только что поговорил с финном, который работает со мной. Он впервые об этом слышит.

а про то что возле жилых многоэтажных домов не принято ставить машину на звуковую сигнализацию, подъезжать на машине к подъезду кроме как для выгрузки мебели тоже не слышал?

[Apelsinov]

Сообщение от Нитонисе Здесь вы ошибаетесь. Принцип общежития - не действуй на нервы соседям, иначе они будут действовать на нервы тебе. Разве вы стремитесь к тому чтобы вам действовали на нервы? Не проще ли поступиться некоторыми своими желаниями, но при этом чтоб никто вам не действовал на нервы?

ну во первых я говорил о другом, я говорил о т.н. "внутренних законах", т.е. о более универсальных вещах, чем принцип общежития "не потревожь соседа своего". Это вы ошибаетесь, если думаете, что можно жить в обществе, и суметь никого ничем не потревожить, или не быть никем потревоженым. А значит, вам не просто приходится, живя в обществе, ожидать ответной реакции этого общества на свои действия, но и усмирять свои ответные действия на то, что вас потревожили, и мириться с этим, как и другие мирятся с тем, что вы их тревожите. А они, поверьте, мирятся с этим, даже если вы этого не замечаете, как не замечаете и того, что просто факт вашего существования уже может быть кому-то в тягость, что уж говорить о том КАК вы живете.

[BM60]

..!

[VikaLupan]

Кочетков Андрей, спасибо! Интересная штука.
BM60, дом просто сборный 9ти-этажка, что делается 2мя этажами сверху я не слышу, ночью (если не сплю) то не слышу как кто моется или ходит в туалет. Мои любимые дети сверху прыгают в присутствии родителей, это точно, так как мама их не работает и сидит с ними дома. Я б наверное не слышала велосипед но как они скачут, топчут ногами когда бегают я слышу целый день и это происходит так громко и назойливо что просто стало невыносимо терпеть. У меня ощущение, что соседи меня выживают. И отцу я об этом тоже говрила.
Apelsinov, не "не потревожь соседа своего", я вижу это вам особо неприятно, а не действуй ему на нервы (как в моем случае) это разные вещи, все кого-то тревожат, но действуют на нервы избранные, пакостные люди, которым, по-видимому, это нравится. Делать назло соседу:разрешать детям куражится, что и мертвого разбудишь, когда (логика работает) подавляющее количество людей в выходной день в 6 утра спит, и игнорировать просьбы -это называется «мне по фиг, что вы тут есть» и это называется действовать на нервы. Совесть иметь надо вот и все.

[Нитонисе]

Сообщение от Apelsinov Это вы ошибаетесь, если думаете, что можно жить в обществе, и суметь никого ничем не потревожить, или не быть никем потревоженым.

На самом деле все просто. Допустим вам мешает какой-то шумный сосед. Вы идете к нему и просите шуметь поменьше. Вменяемый сосед выполнит вашу просьбу, невменяемый же - нет. Ведь в первом случае вопрос бы был просто исчерпан, а во втором вы будете искать возможность напакостить шумному соседу. Следствием чего и является эта тема.
Так вот я вас и спрашиваю - зачем же доводить отношения до уровня когда вы ищете возможностей напакостить соседу, если можно решить все тихо и мирно поступившись своими желаниями? Взять тот же шум. Если его слишком много - вы явно можете кому-то мешать, а если шума нет, то вы ну точно никому не помешаете

[Makswell]

Сообщение от VikaLupan У меня ощущение, что соседи меня выживают.

Да не. Это Вы ещё не живали с соседями, которые регулярно устраивают рестлинг по пьяни. Когда в надцатый раз среди ночи слышишь "Помогите! Убивают!!" и на это уже регируешь только как: "Господи, ну пожалуйста, пусть он уже убьёт эту бабу."

[BM60]

..!

[Кочетков Андрей]

Сообщение от 13forever а про то что возле жилых многоэтажных домов не принято ставить машину на звуковую сигнализацию, подъезжать на машине к подъезду кроме как для выгрузки мебели тоже не слышал?

Про это слышал.

[VikaLupan]

Makswell, к счастью сосед уже так не дебоширит.
BM60, ну или купить себе беруши.