[nlo740]

Сообщение от John_Galt Хрен с ним по статье бум увольнять, как не прошедших аттестацию...

Самый большой капитал компании - это люди. (с) Э. Голдрат

[John_Galt]

nlo740
ЕСть люди которых следует увольнять не объясняя причин, д оних долго доходит и нянькаться с ними себе затратнее...

[SkySpb]

Сообщение от John_Galt ЕСть люди которых следует увольнять не объясняя причин, д оних долго доходит и нянькаться с ними себе затратнее...

Так разве они соблюдают все и вся и прилежно работают, что есть проблемы с их увольнением?

[CaMoCAD]

Сообщение от John_Galt ЕСть люди которых следует увольнять не объясняя причин, д оних долго доходит и нянькаться с ними себе затратнее...

А еще бывают такие, кто увольняет кого-ни попадя по причине своего субъективного мнения, как то: рожей не вышел, руки влажные (х/ф "Игрушка"), похож на одного гада, имеет и отстаивает свое мнение, слишком толстый, чересчур худой, потому что в очках, фамилия на "Р" начинается, не использует пространство листа, просто левша, к тому же рыжый, борода его не нравится, болеет не за "Зенит"...
Так что будьте добры обосновать свое личное мнение методом независимой аттестации. Впрочем, сдается мне, что Вы и не начальник никакой вовсе. А если я не прав, то жаль Ваших подчиненных. Не хотел бы работать под начальством самодура.

[SkySpb]

Offtop: Мне кажется нужно на две темы делить, совсем ушли от первоначальной темы.

[PL]

Сообщение от John_Galt nlo740 ЕСть люди которых следует увольнять не объясняя причин, д оних долго доходит и нянькаться с ними себе затратнее...

а в чем проблема со статьей "сокращения численности" ? зачем мучится с аттестацией? там всегда будет возможность на вас подать в суд-типа какое то условие выполненно не так, да и вобще, это же время сколько надо в эти игры играть?

[nlo740]

Да никаких проблем.
Можно даже неугодного домой отпустить, дать ему по Кзоту 2 оклада и все счастливы.

[John_Galt]

CaMoCAD

Сообщение от CaMoCAD Так что будьте добры обосновать свое личное мнение методом независимой аттестации. Впрочем, сдается мне, что Вы и не начальник никакой вовсе. А если я не прав, то жаль Ваших подчиненных. Не хотел бы работать под начальством самодура.

НУ это твое субъективное мнение

Сообщение от PL а в чем проблема со статьей "сокращения численности" ? зачем мучится с аттестацией?

Дык я говорю, а за что ему платить 3 оклада то при сокращении, а потом еще и другого сразу нанимать???

[PL]

Сообщение от John_Galt Дык я говорю, а за что ему платить 3 оклада то при сокращении, а потом еще и другого сразу нанимать???

я то же не понимаю (так при аттестации то же платить надо ?). скорее всего это перекочевало из советских времен, когда не было пособия по безработице.
В случае выплаты пособия по безработице эти 2 месяца теряют смысл. но закон не поменяли. как и предупреждение за 2 месяца. у нас до обеда человек ничего не знает, после обеда ему конверт с расчетом в руки (строго за отработанное время) и наилучшие пожелания. бизнес есть бизнес. завтра он уже подает на пособие.

[kp+]

Если фирма объявила сокращение численности работников, это сигнал для всех инспекций, что у нее проблемы. И если в это проблемное время покупается служебный "мерседес" для директора - что-то тут не так... Кроме того, при сокращении нельзя набирать людей со стороны, если есть свои, подходящие для выполнения тех работ, на которые претендуют "чужаки". Есть еще множество тонкостей, которых знают только бухгалтеры и кадровики.
Короче, ради увольнения одного неугодного никто не будет городить такое мутное дело. Применяются другие методы, описанные выше.

Offtop: Читая тему, вспоминаю "В круге первом" Солженицына. Там Абакумов, придя к Сталину, жалуется, мол, зачем отменили смертную казнь - все расстрелы приходится по особым спискам проводить, мороки много.....

[John_Galt]

Сообщение от kp+ Короче, ради увольнения одного неугодного никто не будет городить такое мутное дело. Применяются другие методы, описанные выше.

ВОт я и говорю почему работодатель должен мутить, какие то дела, просто уволил и покадосвиданья...

[nlo740]

Поддержание баланса взаимоотношений работодатель/исполнитель.

Просто уволил после обеда / будь готов, что нужный спец уволится после обеда.
И все очкуют

[kp+]

Блин, уже ж разжевали в пред. постах - у нас таких "противовесов" пока нет, и баланс еще не скоро установится. А поначалу работодатель обрадуется, что можно всех выгонять, не заплатив, и не думать о проблемах с законом. И будет ппц.

[John_Galt]

Сообщение от kp+ Блин, уже ж разжевали в пред. постах - у нас таких "противовесов" пока нет, и баланс еще не скоро установится. А поначалу работодатель обрадуется, что можно всех выгонять, не заплатив, и не думать о проблемах с законом. И будет ппц.

Да с какого перепугу то???
Зачем путать увольнение и выплату ЗП...

[Ворчун]

Тоже в тему.
В садике я мечтал о школе, в школе - об институте, в институте - о работе... Эх, блин, и чего мне в садике не жилось?

[cancercat]

Сообщение от John_Galt Зачем путать увольнение и выплату ЗП...

Да потому что это взаимосвязанные понятия. Это в Штатах

Сообщение от PL бизнес есть бизнес. завтра он уже подает на пособие.

И без разницы, где он работает. Института прописки (регистрации) практически нет (за исключением стратегически важных объектов). То есть, подав на пособие завтра, послезавтра он это самое пособие получит.
А у нас? Я работаю в Питере, прописан во Владимире. Соответственно, в Питере меня никто на биржу не поставит. Далее, уехал я во Владимир. Встать на биржу - МЕСЯЦ!!! (Это не слова, у меня брат так оформлялся). Далее, биржа предлагает варианты работы. Как правило, они с такой зарплатой, что согласиться - себя не уважать. После 3-го отказа от места работы гражданин автоматически ЛИШАЕТСЯ пособия по безработице (по крайней мере, так было раньше. Как сейчас - не знаю). Какие 2-3. а уж тем более 6 месяцев? Не говоря уже о том, что в Америке на это пособие семьёй можно жить, а у нас одному как бы ноги с голодухи не протянуть...

[kp+]

Сообщение от John_Galt Да с какого перепугу то??? Зачем путать увольнение и выплату ЗП...

Чем меньше человек продержался в фирме, тем меньше ему можно заплатить.
Это в Америке

Сообщение от PL после обеда ему конверт с расчетом в руки (строго за отработанное время) и наилучшие пожелания

а у нас "денег нет, идите на .... в суд", а суд затянется на полгода и съест 3 зарплаты

[Geter]

Сомневаюсь в адекватности некоторых высказавшихся. Всегда есть способ уволить человека. Если такого способа у организации (вашей) нет - плакаться надо не сюда, а "маме".
И не надо смешивать практику и устои различных государств. Хотите что-то менять - форум самое неподходящее место. Не хотите - есть масса возможностей иммигрировать.

[John_Galt]

Сообщение от cancercat А у нас? Я работаю в Питере, прописан во Владимире. Соответственно, в Питере меня никто на биржу не поставит. Далее, уехал я во Владимир. Встать на биржу - МЕСЯЦ!!! (Это не слова, у меня брат так оформлялся). Далее, биржа предлагает варианты работы. Как правило, они с такой зарплатой, что согласиться - себя не уважать. После 3-го отказа от места работы гражданин автоматически ЛИШАЕТСЯ пособия по безработице (по крайней мере, так было раньше. Как сейчас - не знаю). Какие 2-3. а уж тем более 6 месяцев? Не говоря уже о том, что в Америке на это пособие семьёй можно жить, а у нас одному как бы ноги с голодухи не протянуть...

А почему за это должен отвечать работодатель????

[PL]

Сообщение от cancercat А у нас? Я работаю в Питере, прописан во Владимире. Соответственно, в Питере меня никто на биржу не поставит

не соображу при чем прописка и место жительство. ведь вы же платили налоги а там включена страховка по безработице (так у нас, думаю так и у вас)
штаты не пример, просто я не врубаюсь. у нас уволили тебя, зашел на интернет, заполнил форму, и все, сиди жди чека по почте или перевода. где ты не важно. укажи свои адрес куда чек прислать или номер счета в банке. платить начнут со следующего понедельника, но первый чек придет через 2 недели. все что нужно - указать номер социального обеспечения ( в России такои же, верно?). по нему пробивается сколько ты работал и заработал в прошлом году и сколько заплатил налогов (в том числе на обязательную страховку по безработице). и тебе начисляют , максимум $1800 в месяц вроде сеичас в Калифорнии. на эти деньги конечно семьей не проживешь, надо квартиру снимать или ипотеку платить. но что то. и ходить в контору по безработице не надо, все по инету и по почте. платят 6 месяцев с продлением до года и дальше бывает.
инженер, обычно получит максимум если работал этот год. и заставить его работать дворником нельзя, не по специальности.
каких то специальных противовесов нет, ну может профсоюзы, но у проектировщиков их нет. компания тебя уволила потому что ты ей без надобности-ее право, она никаких выплат тебе не делает и за 2 месяца не предупреждает. как и ты никого не предупреждаешь (по закону, по правилам хорошего тона- предупреждаешь) перед увольнением.