[sys81]

Здравствуйте!
Изучаю самостоятельно Лиру 9.4 и столкнулся с такой проблемой, перевожу расчётную схему из Автокада (пытаюсь вставить через поэтажные планы). Задаю всем элементам свои жесткости и типы... делаю расчёт. Расчёт проходит. Перевожу задачу в Лир-Арм делаю всё по примерам (задаю типы элементов, арматуру, бетон). Но при назначении типов материалов выдаётся предупреждение: некоторые отмеченные элементы имеют недопустимый модуль армирования. При этом выделены все элементы плиты. Такая же проблема возникает когда пытаюсь контур плиты перевести из Автокада: в Лир-Визоре триангулирую контур, создаю тип элемента "плита". Провожу расчёт. Расчёт идёт. Перевожу в Лир-Арм и при назначении материалов плиты та же ошибка.
Проверил несколько раз пролёты, толщину плиты. всё нормально...
Не мог бы кто-нибудь объяснить, в чём проблема, что я делаю не так или чего не "доделываю" чтобы расчёт проходил? Просчитал все примеры, получается... а тут примера нет, и расчёт не идёт...

[Дрюха]

Сообщение от BYT На скрине первом изображено первоночальное состояние схемы,после импорта.После расчёта этой схемы без дополнительной редакции протокол содержал информацию о геометрически изменяемой системе,по причине типа связи узлов-6 (см.пост 52). После задания связей UZ в узлах (узлы стали иметь синий цвет)-второй скрин-расчёт выполнился.Протокол прикладываю. Если выполнять упаковку-эти самые бзсвясевые узлы удалялись (или я не правильно упаковывал). Сообщение (первый скрин пост 58) ,по невозможности задать жёсткое тело, вылетало по одной из причин-это задание связи UZ узлу №25 вместо узла №6168,т.е. связь UZ необходимо задавать именно узлу №6168. По разнице усилий постараюсь днём отписаться. Остаётся не понятным,что за предупреждения в протоколе?

Вы сначала скажите, что это за узлы, к которым ничего не примыкает, но которые входят в состав какого-то АЖТ?
А в протоколе описана ошибка вызванная, скорее всего, тем, что местная ось Х стержня смотрит вниз, то есть верхний узел является первым, а нижний-вторым

[BYT]

Сообщение от Дрюха Вы сначала скажите, что это за узлы, к которым ничего не примыкает, но которые входят в состав какого-то АЖТ?

Понятия не имею.

Я выше писАл как схема создана.Она экспортирована в Лиру из МОНОМАХА.Дальше больше.Ажт создавались (генерировались) МОНОМАХОМ.
Не знаю что это за узлы.

[Дрюха]

Сообщение от BYT Понятия не имею. Я выше писАл как схема создана.Она экспортирована в Лиру из МОНОМАХА.Дальше больше.Ажт создавались (генерировались) МОНОМАХОМ. Не знаю что это за узлы.

Может, стоит сначала разобраться?

[BYT]

Дрюха,Вы так спрашиваете как будто знаете ответ.Если у Вас есть ответ-поделитесь пожалуйста.

[Дрюха]

Сообщение от BYT Дрюха,Вы так спрашиваете как будто знаете ответ.Если у Вас есть ответ-поделитесь пожалуйста.

Схему в мономахе и в Лире выкладывайте. я гляну

[BYT]

МОНОМАХ 4.5 R3,Лира 9.4 R?.Расчётные схемы

[Дрюха]

Я что-то не понял? Вы эту плиту откуда экспортируете? Из подпрограммы Плита?Offtop: Просто не пойму, как можно просто одну плиту экспортировать С АЖТ кошмарики. Зачем нужны связи, если есть заданные перемещения? Красота с КЭ10 впечатляет... Есть кто постарше (вы плане должности) на работе?
Offtop: А зачем надо было удалять один аккаунт с форума, чтобы создать другой?

[BYT]

Дрюха,я не совсем всё понял в Вашем последнем сообщении.

Да,я отдельно плиту экспортирую из программы плита.Делаю это только с одним смыслом,что в Лире на много удобнее читать результаты-во всяком случае для меня.Например в МОНОМАХЕ я не знаю как вывести результаты по отдельным конечным элементам (конечные элементы по одной из сторон плиты в районе сопряжения с стенами).
Но я уже понял что после импорта в Лиру-проблем не становится меньше,особенно при дальнейшей работе в ЛИР-АРМ.
Также,методику подобной работы (экспорт и последующий импорт) я читаю в книге МОНОМАХ С.В.Юсипенко,Л.Г.Батрак,Д.А.Городецкий,А.А.Рассказов-"Примеры расчёта и проектирования".
Если в книге описывается глупость-то тогда не понятно как вообще изучать все эти программы.

p.s.Всё что Вас интересует в личном плане-прошу в ЛС.


Добавлено

Не очень понимаю принцип работы МОНОМАХА.В справке прямо говорится,что перерезывающие силы вычисляются завышенными,считайте продавливание.Как вообще работать с этой программой?

BYT, читал только последнее предложение...
1) Поперечные силы на опорах Вам завысят все МКЭ программы, дело не в Мономахе. Это Вы как инженер должны сделать вывод - какие результаты на схеме соответствуют действительности, какие - нет...
2)...но чтоб Вы долго не думали - Вам подсказку дали в руководстве - не верить именно результатам в районе опорных зон - их лучше вручную проверить на продавливание.
3)... что не лишает Вас обязанности проверить на поперечную силу там, где ее результаты адекватны.

[Дрюха]

Сообщение от BYT Дрюха,я не совсем всё понял в Вашем последжнем сообщении. Да,я отдельно плиту экспортирую из программы плита.Делаю это только с одним смыслом,что в Лире на много удобнее читать результаты-во всяком случае для меня.Например в МОНОМАХЕ я не знаю как вывести результаты по отдельным конечным элементам (конечные элементы по одной из сторон плиты в районе сопряжения с стенами). Но я уже понял что после импорта в Лиру-проблем не становится меньше,особенно при дальнейшей работе в ЛИР-АРМ. Также,методику подобной работы (экспорт и последующий импорт) я читаю в книге МОНОМАХ С.В.Юсипенко,Л.Г.Батрак,Д.А.Городецкий,А.А.Рассказ ов-"Примеры расчёта и проектирования". Если в книге описывается глупость-то тогда не понятно как вообще изучать все эти программы. p.s.Всё что Вас интересует в личном плане-прошу в ЛС. Добавлено Не очень понимаю принцип работы МОНОМАХА.В справке прямо говорится,что перерезывающие силы вычисляются завышенными,считайте продавливание.Как вообще работать с этой программой?

Смысле перекидывать в Лиру, если рассчитываете в Плите? Все будет то же самое (при одинаковых исходных данных ессно). Я пользуюсь мономахом только лишь в качестве препроцессора. Далее экспортирую в Лиру ВСЮ схему и там уже шаманю, вырезая (при необходимости) перекрытия, используя функцию "преобразовать результаты в нагрузки".
С поперечными усилиями все уже давно известно. Считайте на продавливание

[BYT]

Ал-й,Дрюха

Благодарю.

При расчёте на продавливание какие параметры принимать за расчётные для плиты?Если не Q,значит R?
Пр расчёте на продавливание (в рукопашную) считал по моментам и центральным силам в колоннах.
Я прав или не прав?

[Дрюха]

Сообщение от BYT При расчёте на продавливание какие параметры принимать за расчётные для плиты?Если не Q,значит R? Пр расчёте на продавливание (в рукопашную) считал по моментам и центральным силам в колоннах.

На Q считают по наклонным сечениям R-в смысле отпор грунта (реакция)? К слову, отпор грунта учитывается в расчете на продавливание фундаментных плит в качестве разгружающего усилия. Подробности расчета и т.д. тут http://dwg.ru/dnl/2010
Разница между усилиями вышележащей и нижележащей колоннами и есть усилия для расчета на продавливание. Воспользуйтесь функцией "рассчитать нагрузку на фрагмент" для того, чтобы иметь РСН для рассчитываемых узлов

[BYT]

Дрюха.

В данный момент мне важно посчитать продавливание плиты в местах сопряжения с незамнутыми контурами стен и в местах изменения направлений стен.Веду расчёт (выбираю усилия для ручной проверки) из МОНОМАХА.Т.е. веду работу именно с ним.В лире я пока не сорентируюсь.Действительно Вы правы что Лира выдаёт аналогичные усилия как и МОНОМАХ.В общем Лира с ж/б в перспективе.
В связи с этим и вопрос:
какое вертикальное усили необходимо брать в расчёт (ручной) из результатов в "ПЛИТА"-R?
В результатах "Расчётная записка" есть значения R.Я так понимаю это реакции опор?!

Добавлено

Речь о плите перекрытия (не фундаментной).