[BURAN988]

Сообщение от Vova то с предисловием что она первая в мире

Смею предположить, что за давностью лет, уважаемый, вы спутали ПЭС и АЭС.
Вот обнинская АЭС была первая в мире, а ПЭС первая в СССР (и осталась таковой).

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от BURAN988 Смею предположить, что за давностью лет, уважаемый, вы спутали ПЭС и АЭС. Вот обнинская АЭС была первая в мире, а ПЭС первая в СССР (и осталась таковой).

Вова не путает. Наша школьная географичка говорила про Кислогубскую ПЭС, как первую в мире. А спустя ... лет то же самое говорил и препод на факультете гидротехнического строительства МГСУ (МИСИ).

О том, что существуют и другие ПЭС, в т.ч. построенные раньше Кислогубской, я узнал уже после окончания универа благодаря интернету.

[Vova]

Сообщение от BURAN988 Вот обнинская АЭС была первая в мире

Сообщение от Vova (Кстати, первый в мире реактор такого типа был построен в США в 1951г и даже вырабатывал электричество).

Это я написал в теме "Строительство тепловых и атомных электростанций. Перспективы развития этого направления?"
Здесь дополнительные уточнения:
http://energetika.in.ua/ru/books/boo...t-4/section-17
В Аргоннской национальной лаборатории (США) независимо от описанных исследований проводились работы по созданию экспериментального реактора-размножителя EBR-1 на быстрых нейтронах. Главной целью этого проекта была проверка концепции атомной электростанции с реактором на быстрых нейтронах в качестве энергетического блока. К созданию реактора приступили в 1951 г., а критичность была достигнута в августе 1951 г. В декабре 1951 г. впервые за счёт ядерной энергии был получен электрический ток при мощности реактора 200 кВт (эл.).
Это не была атомная электростанция в полном смысле этого слова, но ток то здесь вырабатывался[/url]

[Fogel]

Сообщение от Komplanar Из интересных аргументов - таким способом можно отвести холодное течение от берегов и смягчить климат Дальнего Востока.

Гораздо проще это течение и использовать для генерации мощностей - даже не достроив дамбу, уже можно получить приличный расход воды.
Приливные станции весьма хорошо бы смотрелись с какими электролизными печами - натрий да алюминий жрут энергии как не в себя при выплавке, но меж тем пару часов между циклами печи вполне могут и постоять.
А насчёт "климат потеплее" так разговор давно был соорудить плотину в Беринговом проливе и запустить по ней поезда (нафиг не нужные ни на одной стороне)

[T-Yoke]

Сообщение от Psyakrev ...теоретически это можно доказать перетоками на границе энергосистемы Белоруссии - если втекает не менее чем вытекает. Насколько понимаю, по аналогичному принципу действует оптовый рынок электроэнергии - в одном конце страны сгенерировали 1 МВт*ч, на другом потребили и оплатили. И неважно, что электроны естественно разные.

Выход Прибалтики из энергосистемы БРЭЛЛ (Беларусь, Россия, Эстония, Литва, Латвия) намечен только на 2025 год, а до того времени российская электроэнергия на биржу Nord Pool будет поставляться неограниченно, таким образом, я не вижу способов разделить белорусскую и российскую электроэнергию. Особенно если Беларусь будет поставлять через Россию свою энергию, а не на региональную биржу Nord Pool.
На сегодня из участников энергосистемы БРЭЛЛ все три прибалтийских участника энергодефицитны, и закупают электроэнергию. Например по данным Eesti Energia, объём произведённой в России электроэнергии, который в 2019 году попал на биржу Nord Pool, составил около 13 тераватт-часов, что равно потреблению Эстонии за 1,5 года.
В любом случае вопрос остался. ВОЗМОЖНО ЛИ ТЕХНИЧЕСКИ разделить электроэнергию из разных источников?

[Fogel]

и как они могут разделить суточные девиации? Россия "сожрала" поставленное из Белорусии на своих потребителях, но выдала выработанное на своих мощностях... Это считается? Это не совсем то же самое, что сыр полежавший на складах Белоруссии 10 минут

[BURAN988]

Японская Тошиба будет производить водород "старым казачьим способом" - электролизом.
Энергию будет давать СЭС + ветряки. Водород цистернами будут поставлять для транспорта на олимпиграх в 2021 г.
Схема понятна без перевода

[Fogel]

Хороша идея, да проблемы с удельной плотностью... А сжижать, так овчинка выделки не стоит. ИМХО будущее за синтезом метана с того водорода

[Pavel_V]

Сообщение от Fogel А сжижать, так овчинка выделки не стоит.

Водород не сжижают. Его сжимают.

[T-Yoke]

Я все никак не могу в толк взять, зачем нужна такая радикализация, почему речь ведется о применении в энергетике ЧИСТОГО водорода?
Ведь начинали обсуждение о ДОБАВКЕ водорода в топливо, это ведь совсем другие техпроцессы.
И трудопроводы ГАЗПРОМовские строят сейчас так, что они уже готовы перекачивать газ с содержанием водорода до 40%.
И СЖИЖАТЬ ЕГО НЕ НАДО.

[Fogel]

Сжатый он то ещё зло - и баллоны тяжёлые и сочится он прямо сквозь них. Растворять в чём-то идея здравая, но тогда этот растворитель нужен, а тут напрямую можно было бы синтезировать удобный продукт (и в нём же доростворять избыточный водород)

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Японская Тошиба будет производить водород "старым казачьим способом" - электролизом. Энергию будет давать СЭС + ветряки. Водород цистернами будут поставлять для транспорта на олимпиграх в 2021 г.

У меня рацпредложение - расскажите им, что такое троллейбус кто-нибудь. Водород можно будет исключить.

[BURAN988]

Сообщение от Солидворкер расскажите им, что такое троллейбус кто-нибудь. Водород можно будет исключить.

Затея тратить электроэнергию для получения водорода и сжигать его потом в движках (топлэлементах) только для аккумуляции энергии.
Пока такая схема выгоднее заряжания аккумов (даже литиевых). Изобретут суперконденсаторы (не ионисторы), тогда про водород забудут...ИМХО

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Пока такая схема выгоднее заряжания аккумов (даже литиевых)

Если исключить из расчета инфраструктуру по транспортировке и хранению водорода - да.

[Fogel]

Суперконденсаторы уже есть, народ потихоньку начинает ставить вместо кислотного в машины - стартовый ток хороший. Правда дорого...

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel Суперконденсаторы уже есть, народ потихоньку начинает ставить вместо кислотного в машины - стартовый ток хороший. Правда дорого...

Стартовый ток хороший, но саморазряд конский и энергоэффективность на порядки ниже, чем у аккумуляторов. Так что насчет "вместо" - пока сильно сомневаюсь.

[Fogel]

Э нет, саморазряд-то как раз они жёстко снизили - неделю заряженый конденсатор способен запустить двигатель. Другой вопрос что общая ёмкость не очень - всякую музыку да охранку на стоянке таким не запитаешь надолго, потому и ставят гибрид - небольшой кислотный и конденсатор. Ну и в минусах балансировка ёмкостей (как у литиевых аккумуляторов), бо 12 вольт они не держат, а держат порядка 2-3 вольт и приходится цеплять их гирляндой, теряя на этом ёмкость, при превышении вольтажа быстро теряют ёмкость, ну, и цена... от десяти тысяч я пока только за конденсаторы б/у не готов выложить.

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel Э нет, саморазряд-то как раз они жёстко снизили - неделю заряженый конденсатор способен запустить двигатель.

Вопрос только в том, что делать на 8 день... ИМХО, овчинка выделки не стоит.

[Fogel]

Так весь и прикол что ездишь ежедневно, а по холоду конденсатору плевать на погоду, а вот аккумулятору очень даже не плевать. А на восьмой день конденсатор тупо дозаряжается от слабенького аккумулятора, что тот может сделать даже на морозе.

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel Так весь и прикол что ездишь ежедневно

А если не ездишь ежедневно?