опять обрушение - Страница 40
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2849980
 
Непрочитано 16.02.2011, 14:46
#781
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,139


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Кактам писали "снег кружится, летает, летает..."
http://news.ngs.ru/more/82091/
Ойянемогу....

Цитата:
Крыша в общежитии рухнула из-за дефекта проектирования
[16.02.11]
В Новосибирске установлены причины обрушения кровли в общежитии, расположенном по адресу ул. Ольги Жилиной, 90.

Как сообщил мэр Новосибирска Владимир Городецкий, кровля общежития обрушилась из-за того, что изначально, еще на стадии проектирования здания, была нарушена конструкция стропильных перекрытий.

«Других серьезных нарушений в самом конструктиве здания нет. Трещины, которые пошли, сегодня локализованы», — отметил Городецкий.

Также мэр пояснил, что подрядчика, который делал ремонт в общежитии в 2008 году, нельзя обвинять в произошедшем, так как он был обязан сделать обрешетку и сменить металлическую кровлю на шиферную, а не заниматься усилением стропильных конструкций.

В связи с выявленным нарушением глава города дал распоряжение обследовать состояние стропильных конструкций во всех общежитиях и домах, имеющих двускатную крышу.
НГС.НОВОСТИ
PS: Дом лет сорок-пятьдесят простоял (до ремонта кровли) с неправильно запроектированной крышей!!!

Последний раз редактировалось casemsot, 16.02.2011 в 14:53.
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 16:15
#782
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Offtop: надо свой штоль дом сфоткать - пока не рухнул на фиг. Потом будет "ДО" и "ПОСЛЕ"
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 16:34
#783
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
PS: Дом лет сорок-пятьдесят простоял (до ремонта кровли) с неправильно запроектированной крышей!!!
А что такого, собственно? Надежность (гарантия ненаступления предельного состояния) должна обеспечиваться для всего срока службы сооружения, а не только для первой пары лет. Почему до этого не упало? - Ну мало ли....
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 16:40
#784
Doka


 
Сообщений: n/a


Стена строящегося здания в Краснодаре рассыпалась под натиском ветра

....На улице Кутовой 18 в Краснодаре сильный ветер снес с десятого этажа стройки участок стены. Обломки кирпича посыпались прямо на соседний частный дом. По тревожному сигналу на место выехали специалисты.
....Площадь отломанного участка стены – около 15 квадратных метров. В результате происшествия пострадала крыша на веранде частного дома и оказался полностью разрушен участок забора из металлопрофиля».
....По словам хозяйки постадавшего дома Людмилы Кондрацкой, кирпичи падали буквально в полуметре от стоящих во дворе машин. В итоге застройщик и пострадавшая семья мирно сошлись на возмещении ущерба. Как проводить восстановительные работы, решат потерпевшие.
....По заверению замначальника отдела муниципального контроля гордепартамента строительства Вячеслава Каменского, застройщик заплатит штраф. «Также есть ряд претензий по организации строительного производства, например, на лицо – захламление территории. Поэтому обязательно обратимся в управление государственного строительного надзора Краснодарского края, чтобы данному объекту там уделили пристальное внимание» - заявил В. Каменский.
http://www.sro-s.ru/news.do?id=3840
 
 
Непрочитано 16.02.2011, 17:01
#785
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
А что такого, собственно? Надежность (гарантия ненаступления предельного состояния) должна обеспечиваться для всего срока службы сооружения, а не только для первой пары лет. Почему до этого не упало? - Ну мало ли....
Я не знаю как там у вас строительстве, но у нас предюдущие ремонты оборудования дают инфонрмацию для последующего (так называемая система ППР), если за сорок лет не заметили или не захотели заметит что будет разрушение (по нашему авария) то проститите грош цена вашей системе, которая у вас в строительсте, и не надо сваливать на то что было где-то, когда-то "при царе Горохе".
ЗЫЖ Оно и видно сейчас недели не проходит чтобы где-то чеВо-то не свалилось.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 17:01
#786
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,139


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
А что такого, собственно? Надежность (гарантия ненаступления предельного состояния) должна обеспечиваться для всего срока службы сооружения, а не только для первой пары лет. Почему до этого не упало? - Ну мало ли....
Дом стоял полвека, потом произвели замену кровли и через пару лет ломается стропильная система.
Из всех лиц, причастных к этому процессу:
- Проектировщики закончившие работу чуть больше чем пятьдесят лет назад;
- Монтажники, строившие дом и стропильную систему;
- Эксплуатирующая организация (наверняка общежитие числится на балансе мэрии);
- Лица, назначившие ремонт, определившие границы ремонта;
- Организация выполнявшая замену кровли и не притрагивавшаяся к стропильной системе.
виновными назначены проектировщики. Вот не дай бог еще кого-нибудь действительно найдут и начнут нервы трепать...
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 17:25
#787
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Я не знаю как там у вас строительстве, но у нас предюдущие ремонты оборудования дают инфонрмацию для последующего (так называемая система ППР), если за сорок лет не заметили или не захотели заметит что будет разрушение (по нашему авария) то проститите грош цена вашей системе, которая у вас в строительсте, и не надо сваливать на то что было где-то, когда-то "при царе Горохе".
Предположим, срок службы такого здания (до капремонта) - минимум 50 лет. Так что, никакой информации не было. Тем более замена кровли - не капремонт.
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
ЫЖ Оно и видно сейчас недели не проходит чтобы где-то чеВо-то не свалилось.
Здесь дело не в системе в строительстве, а в проблемах в другой системе, в бюрократической.
Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Дом стоял полвека, потом произвели замену кровли и через пару лет ломается стропильная система.
Из всех лиц, причастных к этому процессу:
- Проектировщики закончившие работу чуть больше чем пятьдесят лет назад;
- Монтажники, строившие дом и стропильную систему;
- Эксплуатирующая организация (наверняка общежитие числится на балансе мэрии);
- Лица, назначившие ремонт, определившие границы ремонта;
- Организация выполнявшая замену кровли и не притрагивавшаяся к стропильной системе.
виновными назначены проектировщики. Вот не дай бог еще кого-нибудь действительно найдут и начнут нервы трепать...
Я особенно не разбирался, что там произошло. Тем не менее:
- на проектировщиков свалить чиновнику сейчас проще всего, ибо их уже не найдешь. Проекта скорее всего тоже не найдешь;
- строителей тоже не найдешь. Кто знает, может запроектировано было правильно, а вот построено....;
- эксплуатацию надо дрюкать в первую очередь, но если был косяк проекта либо стройки - то...;
- замена кровли - не замена крыши, не реконструкция. По весу, кажется, стальная и асбестоцементная не сильно отличаются. Кровельщики и не должны притрагиваться к стропильной системе.
А, да ладно...!
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 18:12
#788
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Клименко Ярослав, да похоже больше похоже себя Городецкий прикрывает...
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 18:47
#789
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Ойянемогу....



PS: Дом лет сорок-пятьдесят простоял (до ремонта кровли) с неправильно запроектированной крышей!!!
Такое вполне может быть (и ошибки проетировщиков, и 50 относительно спокойных лет). Тут другой вопрос возникает - проект-то типовой. И скорее всего, такая же крыша была запроектирована не только для общаг но и для жилых домов той же серии хрущевок, которая строилась по всей стране. Так с легкой руки мэра Новосибирска получается, что вся серия косячная?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 18:51
#790
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
PS: Дом лет сорок-пятьдесят простоял (до ремонта кровли) с неправильно запроектированной крышей!!!
Срок службы деревянных стропил - 50 лет.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 23:43
#791
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Срок службы деревянных стропил - 50 лет.
Ну брехня , брехня. Запас от нормативной в 5 раз. Стоять могут 500 лет.

Слышь, Шишков, а зверь ты!
Ну в хорошем смысле слова.
Давишь ты энту вшивую проектную "интеллигенцию" в раз - уважаю.
таи вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 06:53
#792
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Срок службы деревянных стропил - 50 лет.
позволю себе немного поправить - при правильной эксплуатации. А при протечках и за 5 лет все похерить можно
 
 
Непрочитано 17.02.2011, 08:34
#793
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от таи Посмотреть сообщение
Стоять могут 500 лет.
Могут. Но через 50 лет предписан капремонт или замена. Во избежании.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 17:35
#794
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Еще одно фото по обрушению кровли в супермаркете Окей СПб
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 39179.jpg
Просмотров: 1592
Размер:	87.8 Кб
ID:	53948  
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2011, 08:55
#795
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Тем более замена кровли - не капремонт.
Здрастье, приехали. Как же далеки проектировщики от эксплуатационников. К капитальному ремонту относится любой ремонт кровли.
Виноваты современные проектировщики, которые делали проект замены кровли и не проверили стропила. Или проекта не было? Тогда виноват мэр.
 
 
Непрочитано 21.02.2011, 09:18
#796
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Тогда виноват мэр
Чего это мэр? Разве он собственник здания?
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2011, 09:44
#797
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Здрастье, приехали. Как же далеки проектировщики от эксплуатационников.
Да уж, кошмар просто.
Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
К капитальному ремонту относится любой ремонт кровли.
Эта фраза тоже далека от истины.
Но оно понятно - денег выделяют на капитальный ремонт, а выполняют "любой".
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2011, 09:50
#798
bahil


 
Сообщений: n/a


Спорить не буду. Скажите только где выделяют деньги на капремонт?
 
 
Непрочитано 21.02.2011, 09:55
#799
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Скажите только где выделяют деньги на капремонт?
Вопрос с подкавыкой что ли? Всё же зависит от того, что ремонтируем, кому принадлежит. А так может быть масса вариантов. Депутатская программа, федеральная. У нас вот отопление в домах летом меняли. До сих пор рвутся трубы эти. Такой вот капремонт.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2011, 11:04
#800
bahil


 
Сообщений: n/a


В нашем ТСЖ отремонтировали рулонную кровлю и отнесли расходы к текущему ремонту. Проверяющие из ЖКХ оштрафовали председателя за неправильное расходование средств, пояснив, что ремонт кровли относится к капитальному ремонту. Мало того, оказывается обустройство детских площадок так же относится к расходам на капитальный ремонт.
Пути ЖКХ неисповедимы.
 
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52