|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Кому интересна структура Nokia, можете познакомиться - включает целых три большие структуры аудита.
Двоечник, до сих пор с ошибками пишу. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Левенчук несколько очухался, прервал свое молчание и "перешел в наступление".
![]() "2. Много инженеров в России придерживаются идей российского чучхе, и гордятся особостью наших ГОСТов и несовместимостью национальной инженерной школы с современной мировой практикой и работой в международных командах. Я сам считаю, что инженерная автаркия до добра не доведёт: во времена, когда каждый пяток лет меняются инженерные практики, сохранение пережитков прошлого как в "обязательных стандартах" (ага, "горячий лёд"), так и в подготовке инженеров -- это попытки протекционизма чистой воды, и должны быть удавлены хотя бы за это. " |
|||
![]() |
|
||||
На кол ирода!
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
"…
5. Лидерство есть не только у менеджеров (которым оно нужно для того, чтобы живых людей убалтывать на занятие ими мест на конвейере -- неважно, идут ли по этому конвейеру обрабатываемые и собираемые в единое целое механические детальки, или обрабатываемые и собираемые в единое целое 3D, прочностные, тепловые и прочие инженерные модельки). Лидерство есть и у системных инженеров -- чтобы убеждать (убалтывать: неполиткорректно, но сразу понятно) инженеров по специальностям следовать принятым решениям в части требований и архитектуры. … 9. Инженерный конвейер, который за счёт ухода от уникальности (но не закрывая возможностей mass customization) каждого проекта позволяет снизить стоимость и ускорить производство интеллектуальной продукции в разы и разы -- это очень правильная идея. Конечно, от мануфактуры по выпуску булавок с её 18 операциями до фордовского-тейлорского конвейера прошло немало времени. Но и до хирургического конвейера (http://worldcrunch.com/culture-socie.../#.UUrCIcrrNIH) тоже много времени прошло. Конечно, в знаниевых технологиях workflow -- это лишь символический конвейер, а в системах adaptive case management и жесткого workflow нет. Тем интересней такие "невидимые конвейеры" делать -- знаниевая логистика (ага, knowledge management, помним про пункт 3). Недаром мы описания типовых жизненных циклов инженеринговых фирм лет пять назад называли описаниями "типовых инженерных конвейеров". Может быть, нужно опять вернуться к этой метафоре. Ну, и знаменитый тойотовский рубильник: ежели кто из (в нашем случае -- знаниевых) работников обнаружил, что конвейер гонит брак, он обязан этот конвейер остановить. При этом П.Щедровицкий правильно подчеркнул: требования к компетентности работников на конвейере существенно снижены по сравнению с "доконвейерным" производством. Но вот те инженеры и логистики, которые отлаживают конвейер, а также те стратеги, которые его разворачивают, должны понимать и про целевую систему, и про конвейерное производство всё-всё-всё. При таком способе организации инженерного труда лимитирует не сложность целевых систем, а сложность конвейера (системы деятельности) для их разработки и производства. …" В общем, далек… |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Прогнозируемо пошла желчь...
Я думал умный мужик пусть на своей ботанической волне, а оказалось - Бестолочь. Каждая строчка ГОСТа написана кровью (с). Как вариант просто провоцирует... Тоже предсказуемо. Скушен.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Не. Не провоцирует.
Он же через "публичность" работает. Поэтому просто совсем промолчать не имеет возможности - вынужден был - мы его вынудили - как-то вербализовать позицию перед своей "аудиторией". Ну и прорвало "откровенностью". В принципе откуда ноги растут у его "идей" догадываюсь. Но не думаю что сам он осознает источник своей "парадигмы". Не того полета птичка. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Почему меня это должно смущать?
Есть высказанные публично идеи. Более чем откровенные. Чего еще нужно? Горящие письмена в небе? Единственное замечу - он может конечно играться в игры вместе с г-м Щедровицким энд компани. Но вот что у него точно - и это уже очевидно - не получится - так это изображать из себя "друга" и "союзника" "инженеров" - утилизируя энергию "энтузиастов" из "инженеров" для продвижения его интересов. И это хорошо. Случится свободное время - я по этой персоналии отдельно еще танком проедусь. Пока пусть резвится. ЗЫ: Поглумлюсь. Устрою цикл лекций - в исполнении более чем реального "системного инженера" - для его "студентов" из физтеха. Бесплатно. На "антитезе". ![]() Последний раз редактировалось Агамемнон, 17.04.2013 в 17:07. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Слово не воробей.
Но вот те инженеры и логистики, которые отлаживают конвейер, а также те стратеги, которые его разворачивают, должны понимать и про целевую систему, и про конвейерное производство всё-всё-всё. Вода вот эта нравится, вечно инженера менеджерам должны разжевать и в рот положить. А вот нет желания в подобной структуре работать... И бестолковых менеджеров тыкали, тыкаем и будем дальше тыкать... Причем реально снимая шляпу перед толковыми. Несистемными.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. |
|||
![]() |
|
||||
разработка САПР Регистрация: 04.04.2013
Москва
Сообщений: 107
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Цитата:
А вообще - полезный товарищ - на создаваемую его усилиями "среду" можно легко "зайти" - и переформатироать под себя. По сути то он довольно беспомощен. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Не.
У него целевая аудитория - не "массовый читатель" его жж. "Аудитория" это "антураж". "Почему "только-только", если он уже имеет опыт консультаций инженерных компаний и сталкивался с "суровыми" инженерами?" Я примерно представляю кого и как он консультирует и с какой позиции сталкивается с нормальными спецами. PS: Кстати про "чучхе". Как раз Щедровицкий - который папа, ессно - и его идейные наследники - в том числе нынешний Щедровицкий, подвизающийся в Росатоме - именно носители доморощенного от "методологии" - возникшие на дефиците доступа к гуманитарному мейстриму 50-60-х. Меня всегда коробила топорность "квадратность" их интеллектуального инструментария. Последний раз редактировалось Агамемнон, 17.04.2013 в 17:16. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
В общем.
Собcно, это "советская" - и достаточно провинциальная по содержанию - версия "западного" "логического мышления". Которое для мышления определяемого русским (условным "санскритом") языком - представляется заведомо ущербным - в силу очевидной редуцированности. Последний раз редактировалось Агамемнон, 17.04.2013 в 17:25. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
А Левенчуку просто иного не остается, как идти в наступление... И тем более корни мы его теперь знаем и знаем на кого он работает... пропагандируя "западную систему"...
Но я думал, что он будет осторожнее в выражениях... Однако... мы видим еще больший экспрессионизм... Видимо ему стесняться нечего - и направленность его баталий очевидна - он не заблудшая душа, он работает целенаправленно. Цитата:
Последний раз редактировалось VVapan4ik, 17.04.2013 в 17:29. |
|||
|
||||
разработка САПР Регистрация: 04.04.2013
Москва
Сообщений: 107
|
Возможно стоило бы начать с представления своей точки зрения?
Какие и как вы видите проблемы? В каком направлении? Что именно вы рассматриваете? Какие системы описываете? Концепция, в виде тезисов, решения проблем. Думаю, Ваша позиция не сильно будет отличаться от любой другой здравой концепции. Классы решаемых задач в различных инженерных направлениях одинаковы. Наблюдается заимствование методик решения проблем между различными направлениями. Поэтому обобщение методик кажется логичным. Естественны следующий шаг - это попробовать методику там, где она ранее не применялась. По этому высказывания как "У нас есть свой методологический инструментарий и любой другой нам не подойдет", так "У нас есть универсальный инструментарий и он подойдет всем" лишены смысла. Но прежде чем начать что-то пробовать нужно определиться с проблемами. Я хочу обратить Ваше внимание на что, ГИП - это не единственная рассматриваемая проблема. Помимо обсуждения как быть "с ГИПом или без" идет обсуждение еще кучи технических и не только вопросов. |
|||
![]() |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. | Troll | Прочее. Архитектура и строительство | 13 | 12.12.2007 12:23 |