[Lirik]

Здравствуйте! Ситуация такая: Создается бизнес план проектного бюро, бюджет скажем так, практические не ограничен, на мою скромную долю выпало высказать свои мысли по оборудованию для этого проектного бюро, программному обеспечению и персоналу. Чертить будем в основном для нужд железных дорог, в частности депо для обмывки и техобслуживания поездов.

Свои мысли я выплеснул в 2 файла которые я приложил, кому интересно могут ознакомится, там программное обеспечение и персонал. К оборудованию еще не приступал. Прошу критики и предложений.

Теперь вопросы:
-По программному обеспечению: какими вспомогательными узкоспециализированными программными комплексами пользуются ОВшники ВКшники, Электрики, Ж-дорожники(может и такие есть) смотрите файлы может я про кого забыл.


-Вопросы по персоналу: смотрите файл, прошу критики и предложений

Вопросы по оборудованию: Отдел размножения складывания и компоновки документации.. для меня тут вообще темный лес, один раз был на целой типографии для нужд одного проектного бюро но что там у них за станки были не могу сказать.. подскажите что нужно для минимума и для максимума.. я имею введу станки для резки брошюраторы и прочее можно ссылки буду благодарен.
-Порекомендуйте плоттер-сканер.. смотрю на один hp очень мне нравится
Вроде пока все! Всем спасибо огромное за ответы.

P.S. А лучше скажите в какой специфике вы работаете и перечислите какими комплексами вы пользуетесь, и какие сотрудники у вас в отделе

[Агамемнон]

Сообщение от Анатолий Северин Начальник отдела.

Какого отдела?
Отдела какой структуры?

У него деньги есть заплатить за написание такой "книги" - "вскрывающей" специализацию для посторонних?
Пару-тройку миллионов у.е.

[13forever]

Сообщение от Анатолий Северин Я бы выложил 1к/час за интересующий меня разговор.

чисто для справки. 4 года назад за консультацию Главспеца по КМ еще советского розлива, я выкладывал 10к/час. Сейчас, спустя 4 года деньги отбились сполна. Но это был разговор тэт-а-тэт. Вы предлагаете тиражировать полученные знания...

Сообщение от Агамемнон Разумеется отказала - бо "вход на рынок" = передача "техпакета" стоит на два порядка дороже.

А

Сообщение от Анатолий Северин Я бы выложил 1к/час за интересующий меня разговор.

Хочет за 1к/час войти

[Агамемнон]

Сообщение от 13forever Вы предлагаете тиражировать полученные знания...

Он нас за наивных лохов держит.

Сообщение от Агамемнон Он нас за наивных лохов держит.

Я не понимаю другого... Неужели они не смогли никого подкупить, чтоб окончательно развалить всю сложившуюся систему? Или они такие жадные или глупые. Одно из двух. Вместо этого придумывают сами велосипед.

[Анатолий Северин]

Сообщение от Агамемнон У него деньги есть заплатить за написание такой "книги" - "вскрывающей" специализацию для посторонних? Пару-тройку миллионов у.е.

Я говорил о необходимости формализации знаний по управлению, всё остальное Вы додумали сами смешав с разговором о доступности знаний.

чисто для справки. 4 года назад за консультацию Главспеца по КМ еще советского розлива, я выкладывал 10к/час. Сейчас, спустя 4 года деньги отбились сполна. Но это был разговор тэт-а-тэт. Вы предлагаете тиражировать полученные знания...

Вы меня спросили - я ответил. Опять таки, что я буду делать с полученными знаниями - мое дело, а для Вас только вопрос цены, я правильно понял?

[Агамемнон]

Ну это не так просто как кажется.
Я как-то оценивал - сколько лет мне нужно для написания "исчерпывающего" учебника по отоплению и по вентиляции - т.е. для "отчуждения" содержания "техпакета" от моей тушки. Для отопления выходило что-то около 3-4 лет. Для вентиляции порядка 15-20.

"Я говорил о необходимости формализации знаний по управлению, всё остальное Вы додумали сами смешав с разговором о доступности знаний."

И еще раз.
Кем вы "управлять" собрались?
Если "носители компетенций" не будут учить "выпускников"?

"а для Вас только вопрос цены, я правильно понял?"

Да вы - попробуйте хоть у кого-то "выкупить" "техпакет" - пройдитесь по граблям - потом в позу "я вас могу купить, вы продаетесь" становитесь.

[Russian depression]

Сообщение от 13forever ...4 года назад за консультацию Главспеца по КМ еще советского розлива, я выкладывал 10к/час...

я в шоке от цен! в самый кризис!

[13forever]

Сообщение от Анатолий Северин Вы меня спросили - я ответил. Опять таки, что я буду делать с полученными знаниями - мое дело, а для Вас только вопрос цены, я правильно понял?

Вы ответили - я дополнил. Нет, это так же и мое дело. И дело не в деньгах сейчас, учитывая Ваши наклонности, дело в том что Вы будете с этими знаниями делать.
А про деньги это был пробный шар. Оценка серьезности Ваших намерений, и оценка того насколько реально Вы представляете ситуацию с процессом передачи знаний.

я в шоке от цен! в самый кризис! я в шоке от цен! в самый кризис!

мне это было НАДО. Деньги значения не имели.

[Агамемнон]

Сообщение от 13forever Оценка серьезности Ваших намерений, и оценка того насколько реально Вы представляете ситуацию с процессом передачи знаний.

Не представляет.
Получит представление - сбежит, разумеется. У него - навеянные Левенчуком - иллюзии о "доступности" процесса.

Сообщение от Агамемнон У него - навеянные Левенчуком - иллюзии о "доступности" процесса.

Ну Левенчук же доступно всем кому не лень распинается же, вот оттуда и иллюзия
Хоть бы спросил тогда Левенчука Северин, сколько его такая доступность стоит Не за бесплатно же он распинается... это мы уже выяснили...

[Анатолий Северин]

Сообщение от 13forever Вы ответили - я дополнил. Нет, это так же и мое дело. И дело не в деньгах сейчас, учитывая Ваши наклонности, дело в том что Вы будете с этими знаниями делать.

Перекладывать в программное обеспечение.

Сообщение от 13forever А про деньги это был пробный шар. Оценка серьезности Ваших намерений, и оценка того насколько реально Вы представляете ситуацию с процессом передачи знаний.

У меня самые серьезные намерения в моей работе. Я лично сталкивался с трудностью получения знаний в инженерной среде (хотя опыт не значительный - довольно быстро ушел в ит).

[Агамемнон]

Сообщение от Анатолий Северин Я лично сталкивался с трудностью получения знаний в инженерной среде

И продолжите сталкиваться.
Поскольку люди не глупы и понимают для чего будут использованы знания - для выбрасывания их их профессии.

Сообщение от Анатолий Северин У меня самые серьезные намерения в моей работе.

Не похоже - судя по тому какую сумму в час задекларировали.

[Анатолий Северин]

Я уже не очень понимаю предмет разговора, поэтому вернусь к "книжкам".

Агамемнон, мысль была в том, что

- в проектном бизнесе управление тоже есть
- специфику знают только специалисты
- в передаче знаний между кадрами заинтересован владелец бизнеса

Ваша, позиция как носителя знаний понятна.

Природа неявной передачи знаний понятна.

Высокая стоимость знаний понятна.

Сложность с объемом знаний по техпакетам понятна.

Тупик в формализации знаний по управлению.

Как только Вы в своей деятельности начинаете управлять ресурсами, планировать последовательность действий, договариваться со специалистами, я говорю что это менеджмент/управление. И этому инженеров в ВУЗе не учили, а если учили, то не те люди, или плохо учили, или студенты прогуливали эти занятия.
Поэтому, успешные/хорошие ГИПы могут формализовать свои знания об "управлении".

Агамемнон, Вы дали оценку по объему формализации зананий по техпакетам. Пробовали ли Вы оценить объем своих знаний как управленца?

[Russian depression]

Сообщение от Анатолий Северин У меня самые серьезные намерения в моей работе. Я лично сталкивался с трудностью получения знаний в инженерной среде (хотя опыт не значительный - довольно быстро ушел в ит).

Правильно сделал, ещё специализацию смени - вообще будешь в шоколаде. Чем до усрачки спорить с людьми, у которых масса лишнего времени, лучше лепи какие-нибудь приложения для минетжиров по продажам под андроид. А тут народ здоровье потерял, посадил зрение над учебниками, поэтому и злой, по себе сужу. Паша-Мерседес-Дуров вот специально программеров себе подбирает с неотформатированными мозгами, безо всяких "техпакетов", так они ещё лучше работают, тех, что с "техпакетами". Посылай нахрен своё Роснано, они под свои попилы, какую хочешь теорию подведут. Это бесполезные люди, не стоит с ними водиться.

[Arg]

Сообщение от Russian depression Это бесполезные люди, не стоит с ними водиться.

О том как наши "эффективные менеджеры" поддерживают российскую науку: http://www.computerra.ru/63146/skolk...ogo-byudzheta/

[Агамемнон]

Сообщение от Анатолий Северин Пробовали ли Вы оценить объем своих знаний как управленца?

Мозги я умею промывать получше нежели Левенчук.

Кстати, вот он снова "заоткровенничал":

"Я-то рассуждаю о мелком дроблении работ по ролям в деятельности. Если бы работу мог выполнить один человек и у него есть все маркетинговые и инженерные компетенции, то и логистов и убалтывателей не нужно. Две роли (убалтывателей и логистов) нужны тогда, когда есть какой-то конвейер между несколькими разными рабочими местами. Тогда нужно озаботиться, чтобы была понятна структура этих мест (орг.инженерия) какие-то люди заняли места на этом конвейере и не соскакивали с этих мест (лидерство), и чтобы через эти места шёл поток работ/информации (логисты). Это чисто функциональное деление. Если несколько таких функций совмещены в одном человеке (живой тушке), то и хорошо. Но в больших проектах одного такого сверхумного, сверхкомпетентного и сверхпроизводительного шивы восьмирукого обычно нет. Значит, происходит разделение труда, и позиции орг.инженеров, лидеров, логистов и инженеров заполняются разными людьми. А дальше при хорошем лидерстве если этот ГИП начинает свою политику саботажа и подсидки, то от него избавляются при любом уровне его компетенций: это и есть задача лидерства -- работать с людьми, а не позициями. Даже если сверхгениальный человек с компетенцией инженера вдруг занимается саботажем, его из проекта нужно убирать как человека, а не как инженера.

Разделение работ это про другое, это про планирование и ресурсы (т.е. про собственно логистику).

Вот в детализации этих обсуждений про разделение труда и разделение работ все эти ГИПы и путаются, они метафорически воспринимают действительность, а все эти обсуждения ролей, позиций, разделения труда и прочее как раз и воспринимают как наезд на их "опыт" и "интуицию". Это и есть необразованность в части задач орг.инженерии и лидерства прежде всего. То есть задачи какие-то решать они могут, но ни обсудить нормально для целей подъема качества решения этих задач, ни научить кого-то за короткое время -- не могут. Не хотят. Умные же. Пару раз на грабли конкуренции со стороны ученика наступишь - инициируемой "менеджером", разумеется - и поумнеешь с неизбежностью. Собсно, мы то не хотим - но умеем - а вот предъявляющий нам эти претензии болтун просто и не умеет.Ну ровно как средневековые цеховики, и поведение у них такое же."

Хаха.
Индустриал - который "подвинул" цеховой принцип - стоял на мегавложениях государства и бизнеса в систему образования, науки, нормирования и методическую деятельность. Плюс мессианский вклад нескольких поколений энтузиастов от "просвящения". Как только из "схемы" выбросили эти эти мегавложения и утоптали носителей "мессиансткого" посыла - так воспроизводство кадров=тушек и кончилось - и разумеется снова "поднялись" "цеховые" принципы - потому что они в отсутствии системы госвложений в "трансляцию техпакетов" являются единственной и естественной альтернативой.
Впрочем и во времена расцвета индустриала "школы" никуда не исчезали. Может они не особо отсвечивали - но они так и не были заменены полностью.
Другое дело что представителями "школ" - в условиях избытка дублирующих носителей компетенций - возможно было "управлять" - угрожая выбрасыванием из системы разделения труда.
Но чисто "технологическую" функцию у них так и не сумели отобрать.
Нет, разумеется у этих принципов можно снова "выиграть" - снова вложившись круто в систему образования, науку, нормирование и методическую деятельность.
Но - сначала - вложитесь - потом пугайте.
И поэтому всегда забавно задавать "менеджерам" вопрос - а где вы "тушки" то "отформатированные" брать собираетесь?
Не любят они этот вопрос.

Чистая и незамутненная "менеджерская" логика. Винтики. Винтик выходит из управления - заменить. Невзирая на последствия - принцип важнее.

И замечу.
Смешны претензии г-на Левенчука на "образованность" - в сравнении с "нами" - химика по образованию, "программиста", финансиста, НЛП-шника, рекламиста и авантюриста по бекграунду.
Он же ни в одном виде деятельности не является профессионалом.

Агамемнон, да ГИПов он в свой лексикон вот-вот только ввел... До этого их даже не упоминал...
И я у него, естественно, со своей позицией "вещи в себе", стал врагом номер один, т.к. не делюсь своими ни знаниями, ни компетенциями... да и еще перечу ЕМУ САМОМУ

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik он в свой лексикон вот-вот только ввел...

Не только. Я уже пару-тройку "заимствований" успел увидеть, притом читая его поверхностно.

Сообщение от Агамемнон Не только. Я уже пару-тройку "заимствований" успел увидеть, притом читая его поверхностно.

Ну ты ж сам видишь, какой винигрет из него сыплется... Что ни слово, то термин или иностранное слово... И к месту и не к месту... На цыганку похож на базаре... А еще самым главным аргументом кроет... Вы меня не понимаете...