Размять мозги.... - Страница 49
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Старый 29.01.2010, 17:36
#961
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Дима_, прошу прощения, пропустил фразу:
Цитата:
если орел не "перевернулся" - значит мы еще не всех обошли
Да, это одно из возможных решений.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Старый 29.01.2010, 17:48
#962
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Разработчик, а если пройти круг, переворачивая все монеты на решку (или орла), то потом можно просто перевернуть единственную монету и, считая ее за отправную точку, пересчитать все двери?
Солидворкер вне форума  
 
Старый 29.01.2010, 17:55
#963
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,839


А как ты поймешь что прошел круг?
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Старый 29.01.2010, 17:55
#964
Vovochka


 
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 219


Разработчик спасибо за наглядное объяснение задачки
Цитата:
m E N
Цитата:
Я конечно понимаю, что Альтшуллеров много, но наивно полагал, что в инженерной среде понятно, что речь идет о моем земляке:
ну а чем не изобретение то? конечно это шуточная форма . как выяснилось речь о методе, а не о количестве, что несколько упрощает вон Дима_ вроде хорошую идею толкнул

... и как оказалось правильную

Последний раз редактировалось Vovochka, 29.01.2010 в 17:56. Причина: увидел
Vovochka вне форума  
 
Старый 29.01.2010, 17:58
#965
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,839


То разработчик - приведи тогда другой метод (ведь уже разгаданна - дальше искать не так интересно).
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Старый 29.01.2010, 18:02
#966
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
То разработчик - приведи тогда другой метод (ведь уже разгаданна - дальше искать не так интересно).
Подождите с другим, это только Диме неинтересно .
Третий: идем в одну сторону, делая орлов по n штук подряд. Возвращаемся на n шагов и идем в другую (противоположную) сторону, делая решек так же n штук подряд. Идем обратно на 2n ходов, проверяя заодно "сохранность" (точнее, неуменьшение) созданного ранее "n-подряда" орлов. Убедившись, что не меньше, идем далее, добавив еще "n-подряд" орлов. Затем обратно... и так маячим до обнаружения УМЕНЬШЕНИЯ. Уменьшение будет означать пересечение (замыкание) "круга". Там уточняем.
Добавил: n - кол-во обозреваемых в одну сторону дверей.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 30.01.2010 в 14:13.
Ильнур вне форума  
 
Старый 29.01.2010, 23:00
#967
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Солидворкер дело говорит, идём и все монеты орлируем, когда покажется, что решек не осталось, одну монету переворачиваем на решку и считаем орлов до её появления, можно два круга сделать для проверки.
P.S. Но сдаётся мне есть более красивое решение.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Старый 29.01.2010, 23:44
#968
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,839


По солидворковскому мы не можем узнать сделали-ли мы круг - может там 500 орлов изначально лежало или 1000 - размер-то не определен.
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Старый 30.01.2010, 00:09
#969
sanyul

Расчеты
 
Регистрация: 15.12.2009
Черное море
Сообщений: 80


to Дима_,
Цитата:
Попробуйте вокруг стола походить.
Так мы с Вами по-разному ходим! Вы снаружи круга, а я внутри (как и было в задании). Хотя к сути это отношение не имеет, так, к слову...
sanyul вне форума  
 
Старый 30.01.2010, 15:20
#970
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Дима_, решений может быть много, вон Ильнур ходит по другому, дальше вопрос только оптимальности, а это уже не "размять мозги", а серьезная математическая задача. Главное, Вами верно ухвачен принцип: благодаря тому, что считаем двери и ходим назад, можем точно отловить момент, когда ранее положенная нами на орла монета перевернулась на решку, что означает замыкание круга.

Хорошо, вот еще школьная задача, по механике: кидая мяч об стенку, дети обнаружили, что он всегда отскакивает от стенки горизонтально. Как такое может быть? Стенка вертикальная, мяч считать материальной точкой.
__________________
ZZH

Последний раз редактировалось Разработчик, 30.01.2010 в 15:25.
Разработчик вне форума  
 
Старый 01.02.2010, 11:02
#971
sanyul

Расчеты
 
Регистрация: 15.12.2009
Черное море
Сообщений: 80


Дети инопланетян играли в невесомости
sanyul вне форума  
 
Старый 01.02.2010, 14:52
#972
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Уменя дома дети кидают как раз, но мячик вовсе не горизонтально отскакивает. Мяч нескользкий что ли?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Старый 01.02.2010, 15:03
#973
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Ну блин, угол падения равен углу отражения ещё никто не отменял, другое дело если они играли в футбол, и мяч отскакивал от стены не отрываясь от земли. Может, конечно, стенка не жёсткая и не скользкая, принимает мяч прогибаясь как футбольная сетка и соответственно принимая исходное положение выталкивает мяч горизонтально.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Старый 01.02.2010, 15:14
#974
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Стена формы квадратичной параболы. Бросок производится из фокуса.
... хотя если стенка "вертикальная", то скорей всего еще и плоская...
__________________
Per aspera ad astra.

Последний раз редактировалось Deimos, 01.02.2010 в 15:39. Причина: невнимательно читаю условия
Deimos вне форума  
 
Старый 01.02.2010, 15:46
#975
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Мяч нескользкий что ли?
Причем абсолютно не скользкий
мозголом из Самары вне форума  
 
Старый 01.02.2010, 17:20
#976
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
Стенка вертикальная
Т.е. плоская.
Цитата:
Мяч нескользкий что ли?
Цитата:
мяч считать материальной точкой
Материальная точка, как известно, характеризуется вектором положения в пространстве (являющимся функцией времени) и скаляром массы. Атрибута "скользкий" у нее нет, в отличие от стенки.
KronSerg на правильном пути, только это же школьная задачка по механике.
Цитата:
угол падения равен углу отражения ещё никто не отменял
Это правило для луча света, а не для механики.

Я тоже играл в баскетбол и прекрасно помню куда отскакивает мяч от щита Вопрос
Цитата:
Как такое может быть?
означает: при каких условиях мяч (материальная точка), бросаемый под разными углами будет отскакивать перпендикулярно стенке?
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Старый 01.02.2010, 17:26
#977
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Ладно, пойдём другим путём, стенка проминается?
Offtop: P.S. Для абсолютно упругих соударений материальной точки с поверхностью, вне влияния посторонних сил формула "Угол падения равен углу отражения - работает, например в биллиарде без закруток.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Старый 01.02.2010, 17:33
#978
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
означает: при каких условиях мяч (материальная точка), бросаемый под разными углами будет отскакивать перпендикулярно стенке?
Разработчик, а где в условиях было "перпендикулярно стенке"? Горизонтально и перпендикулярно стенке -это не одно и то же.
При каждом "броске" мяч соприкасается только со стенкой?
Солидворкер вне форума  
 
Старый 01.02.2010, 17:37
#979
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Ну как, стенка вертикальная, это было, перпендикулярно вертикальной стенке, это и есть горизонтально, если на лекциях по начерталке не врали.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Старый 01.02.2010, 17:43
#980
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
а где в условиях было "перпендикулярно стенке"?
Ну я конечно, когда читал эту задачку (школьная же!) сразу представил себе бросание мяча в вертикальной плоскости перпендикулярной плоскости стенки. Но суть от этого не меняется.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск