[Romanich]

Комрады!
У кого есть программа для расчета шпунта?
Киньте на ящик romanich@ukr.net
Буду безмерно благодарен!!!!

[RomanM]

Сообщение от cancercat Люди! Кто подскажет, как "ручками" посчитать консольную металлическую шпунтовую стенку? Нашёл только какое-то МИСИшное пособие, там расчёт по Блюму, но можно ли верить номограммам? (Тем более, отсканированным. Может быть, и криво!). Кстати, вопрос nova87, остаётся актуальным. Поделитесь, у кого есть, пожалуйста! Хотя бы в плане оформления посмотреть...

Кроме вышесказанного ЛИСом:
методика и примеры расчета шпунта есть в справочниках по ОиФ Сорочана и Швецова (см. даунлоаде).
Есть еще достаточно интересные Методические рекомендации по проектированию свайной крепи котлованов метрополитенов.

Методические рекомендации по проектирования и расчету подпорных стен из БНС не рекомендую

Сообщение от RomanM Методические рекомендации по проектирования и расчету подпорных стен из БНС не рекомендую

почему?

[RomanM]

Сообщение от ЛИС почему?

Во-первых потому, что руководство не для металлического шпунта, а для буронабивных свай.
Во-вторых потому, что в методика расчета свайных фундаментов на горизонтальные нагрузки, на которой построены указанные рекомендации, в применении к подпорным стенам дает необоснованный запас по сравнению с классическими методами расчета

Сообщение от RomanM Во-первых потому, что руководство не для металлического шпунта, а для буронабивных свай.

Тут да - согласен, но зато методика сбора нагрузок хорошо написана.

Во-вторых потому, что в методика расчета свайных фундаментов на горизонтальные нагрузки, на которой построены указанные рекомендации, в применении к подпорным стенам дает необоснованный запас по сравнению с классическими методами расчета

а тут не очень - проверяли, сравнивали. Вроде адекватные решения - в пределах 10-15% отличия от других методик.

[RomanM]

Сообщение от ЛИС а тут не очень - проверяли, сравнивали. Вроде адекватные решения - в пределах 10-15% отличия от других методик.

ЛИС,

у меня, к сожалению, ничего вразумительного с этой методикой не получилось. Вот и Гинзбург в своих противооползневых конструкциях пишет про излишний запас. Да чего там далеко ходить: в самой обсуждаемой методичке приведен пример, где на 3м подпертого грунта по расчету понадобилось заглубление сваи в основание на 9.5м

Не исключаю, конечно, что при определенных условиях методика и может давать адекватный результат...

Можно, впрочем, дабы не рассуждать абстрактно, просчитать тестовую задачку обоими методами. Готовы?

Сообщение от RomanM у меня, к сожалению, ничего вразумительного с этой методикой не получилось. Вот и Гинзбург в своих противооползневых конструкциях пишет про излишний запас. Да чего там далеко ходить: в самой обсуждаемой методичке приведен пример, где на 3м подпертого грунта по расчету понадобилось заглубление сваи в основание на 9.5м

Похоже речь идет о разных методичках. В моей такого примера нет.

[RomanM]

Сообщение от ЛИС Похоже речь идет о разных методичках. В моей такого примера нет.

Я про эту
http://dwg.ru/dnl/load.php?id=2577&z=.zip

пример на стр. 34

Сообщение от RomanM Я про эту http://dwg.ru/dnl/load.php?id=2577&z=.zip пример на стр. 34

да - она.
У меня такого неадеквата не получалось... надо еще тогда погонять эту методику.

[cancercat]

Господа, а если у меня подстилающий слой - известняк (малопрочный, R=11,7МПа)? Во всех примерах расчёта только песчаные и глинистые грунты в основании. Как быть?
Я так полагаю, что можно просто заглубиться на метр (как по СНиПу) в этот слой и не мучаться. В таком случае шпунтовое ограждение надо считать только на прочность самого шпунта, взяв за расчётную схему консоль. Только вот где заделка будет у этой консоли - на границе слоёв или ниже? И если ниже, то насколько?
Разрез и характеристики грунтов прилагаю. Гляньте, кто сталкивался...
Да, глубина котлована у меня максимум 3 метра. А забивать шпунт (если в известняк) придётся аж на 6,5. Многовато...
И ещё. Если не заглубляться в известняк, а только в суглинок - расчёт по какой группе предельных состояний это будет? В смысле, какие брать угол внутреннего трения и удельное сцепление?

[Серёга - Bilder]

cancercat, в известняк, даже в малопрочный, шпунт на метр заколотить - не простая задача. Да и не вижу смысла так глубоко шпунт бить. Если котлован 3м, то заглубление должно быть примерно 3-5м, не больше.
Расчёт в любом случае по первой группе - потому как расчёт прочности и устойчивости. Т.е. в расчёт принимать фиI и cI.

[cancercat]

Серёга - Bilder, посмотри, пожалуйста, приложение 1 из предыдущего моего поста. Это нам товарищи геологи выдали. По мне, так полный бред. Интересно, как это расчётная плотность грунта может быть меньше нормативной? Да и с ф и с не всё ясно. Почему-то фII и сII у них равно нормативным значениям. Кстати, когда считают расчётные значения этих характеристик, на 0,95 и 0,85 домножают или делят?

[Серёга - Bilder]

cancercat, для расчёта шпунтовых стенок - чем меньше плотность грунта, тем хуже. Потому как пассивное давление меньше. Поэтому расчётная плотность меньше нормативной. Это оговорено и в СНиПе.
фII и сII равно нормативным почти всегда. Расчётные (фI и сI) всегда меньше нормативных. Что на что там делится или умножается я не помню. Для этого изыскатели есть, которые отчёты пишут.

[cancercat]

Серёга - Bilder, насчёт того, что пассивное меньше - это понятно. Однако, если я возьму уменьшенную плотность слоёв, которые влияют на активное давление, это тоже не будет хорошо, так?
Кстати, посчитал по Швецову. Однако, 7 метров получается заглубляться надо... Правда, у меня там пригруз 4,58 тс/м2. Впрочем, в примере 30 кПа. Вполне эквивалентные значения...

[Cfytrr]

cancercat,
Шпунт, похоже, будет находится в суглинке, а между суглинком и шпунтом возможно затекание воды на глубину ,кажется, до 0,7 h-заглубления (для шпунта без раскреплений ). Следовательно, имеем гидростатику.
Так же, дно котлована имеет нарушенную структуру со сцеплением, меняющимся от 0 до природного значения на глубине 1 метра

[cancercat]

Cfytrr, откуда там вода? Шпунт бьётся посредине проезжей части автодороги, которая идёт по насыпи. Вся водичка будет стекать... Да и непонятно, чем мне вышесказанное будет грозить. Всё равно у меня на отметке -7,45 идут известняки, в которые хрен забуришься. Так что 7 метров - вполне достаточно. Изначально (без расчёта) было вообще 3...

[Cfytrr]

cancercat,
Стечет так стечет, только посмотрите в плане чтоб шпунтовым ограждением не соорудить запруду.

[Серёга - Bilder]

cancercat, если нагрузка на территории 4,58 тс/м2, то может и 7м заглубление получиться. Нормально.

[cancercat]

Так, едем дальше. Посчитать я посчитал, только вот там какая закавыка. Работы ведутся на автомобильной дороге без перерыва движения. То есть сначала на левой части, потом на правой. Работа - сооружение новой водопропускной трубы взамен старой. Укладываем по половинкам.
Внимание, вопрос! Если сделать сплошную шпунтовую стенку, то непонятно, как стыковаться. Предлагается вариант, указанный на картинке. Как посчитать закладную часть и надо ли это делать? На какое расстояние горизонтальные шпунтины должны заходить за вертикальные? И стоит ли огород городить - может, закладную часть сделать из досок (бруса)?

[Серёга - Bilder]

С горизоньальными шпунтинами очень извращённо получается.
Лучше сделать так, по-моему:
Шпунт бить сплошной стеной. Первую половину понятно как укладываем. Потом закапываем, раскапываем вторую половину. Там, где трубу надо состыковать в шпунте вырезаем дырку. Чтобы шпунт не грохнулся (т.к. дыркой стенку ослабили) нужно в верхней части над дыркой наварить поясов, для перераспределения усилий на соседние участки стенки (не подрезанные). Эти пояса можно из того же шпунта соорудить. Далее, когда трубу состыковали, и всё ок, закапываем трубу, срезаем пояса, закапываем весь котлован, выдёргиваем шпунт.
В этом случае часть шпунта под трубой останется похоронена. Но я думаю никто не расстроится по этому поводу.

[cancercat]

Серёга - Bilder, предложение, конечно, интересное. Надо обдумать...
То, что шпунт похоронят - это закладывается в смету, заказчик пусть согласовывает. А вот насчёт дырки - круглая, квадратная? И какого размера? Кроме того, шпунт будут бить не стенкой ("в замок"), а отдельными шпунтинами. И, если мы вырежем в такой "стенке" дырку, у нас часть шпунтины сверху просто упадёт. Или её можно будет приварить к поперечным балкам?
И вопрос остаётся - какой длины должны быть пояса? Насколько их от этой дырки-то заводить? И как посчитать? Из шпунта того делать несподручно, лучше из каких-нибудь двутавров. Да и посчитать бы это надо. Например, на поперечные балки давит грунт, активное давление его на определённой глубине известно - это будет распределённая на балку нагрузка. Балку считаем как на двух опорах, от неё будут реакции, которые надо приложить к эпюре моментов (верёвочному многоугольнику), полученной из расчёт собственно шпунта. Как-то так...