[Nam3]

Поделитесь опытом, кто как начинал свой путь становления инженером? Чем вас заставляли заниматься первое время, как справлялись, какие видели перспективы, достигли ли их сейчас? Устраивала ли вас заработная плата?
Я сейчас нашел себе работу в качестве инженера-конструктора (до этого опыта работы на данной должности не было). Смущает один момент - зарплата равна МРОТ. Кроме того, как я понял мой оклад не зависит от квалификации - когда я пришел в отдел заработной платы, работник сверил по своим базам данных должность "инженер-конструктор" и написал в договор сумму которая предписана на данной должности. То есть пока я буду работать инженером я буду получать зарплату равную 1 МРОТ. Это вообще нормально? Работаю в Питере. Да у нас уборщицы больше получают, что за?!

[Boxa]

Сообщение от Сергей812 , расходы на АУП, аренда помещений и т.д.

Это как раз стоимость элементов продукта, а прибавочная стоимость - прибыль, грубо говоря.
В остальном согласен. Чем моложе/новее сотрудник, тем больше прибавочная стоимость с него, а значит работы у него будет много, а вот ЗП не очень.
Впрочем это норма жизни любого коллектива, в армии дедушки мало что делают, но много получают, а вот про духов такого не скажешь.

[Сергей812]

Сообщение от Boxa Чем моложе/новее сотрудник, тем больше прибавочная стоимость с него, а значит работы у него будет много, а вот ЗП не очень.

Только потом плачутся, что вкладывают в сотрудника знания и умения на фоне обещаний о будущей хорошей з/п и карьерном росте - а сотрудник сам формирует свою карьеру уходом на другую работу.

[RicoSand]

Путь начинающего инженера - идти на завод работать за копейки - возможно даже по смежной либо отдаленно похожей профессии. Потом профессионально расти и менять места. Желательно по схеме завод - воля - завод - воля =)

И неправда что тут только строители. Ответственно заявляю, что есть и металлурги.

[juri18]

"Коммерсантъ" опубликовал сравнитель зарплат по регионам

[тоннельщик]

juri18, у всех в РФ деньжата белые сейчас? И близко нет. Такие распределения одним местом притянуты за другое.

[Russian depression]

Сообщение от Semchik Путь инженера даже в Советское время был не прост, но их хотя бы уважали в СССР... А сейчас...

Хехе.

[Bull]

Сообщение от Semchik но их хотя бы уважали в СССР

Вот тут вы ошибаетесь. Я при советах ещё школу только оканчивал, но ситуация была общеизвестная. Если рабочий иногда мог получать сравнительно с директором завода (ест-но, при переработках и срочных/важных заказах - до 500 с хвостиком рублей), то "инженеришка" как работал за 80-100 рублей, так от этой суммы и не уходил. Я бы сказал, после 2000-х наоборот, стало лучше, чем при советах. Теперь, похоже, всё возвращается на круги своя. Хотя конечно при капитализме кто как устроился, кому повезло кому нет. Но хотя бы нет особой разницы между инженером и рабочими. Директора да, сильно поднялись.

[ФАХВЕРК]

Санкт-Петербург. Ведущий инженер КМ - 60000-80000 руб. в месяц. И это уже неплохая ЗП. Квалифицированный сварщик - 80000-100000 рублей. Хотя как тут говорили - идите в айти.

[Vans]

Добавлю к выше написанному: водитель трамвая/троллейбуса - 50 000 р + бонусы

[Сергей812]

Сообщение от Vans Добавлю к выше написанному: водитель трамвая/троллейбуса - 50 000 р + бонусы

да по той же ссылке кондуктор - 30..35т.р. В принципе, это уже нижняя граница зарплатных предложений по вакансиям проектировщиков в Питере.

[mak#]

BULL: "то "инженеришка" как работал за 80-100 рублей, "
Лучше не "вещать", коли при СССР только школу заканчивали... Минимальная ставка инженера в СССР была 105-125 рублей в зависимости от отрасли.

[Liukk]

Сообщение от Bull то "инженеришка" как работал за 80-100 рублей, так от этой суммы и не уходил.

После окончания института (ВоенМех), в 1982г дали оклад в 130 руб (инженер-конструктор без категории) + ежеквартальная премия ~ 80% от оклада (министерство машиностроения, работа на оборонку), а на предприятиях, непосредственно входивших в МОП (министерство оборонной промышленности), а также в ядерной энергетике, зарплаты и премии были выше.
В конце 80х (инженер-конструктор 2 кат) зарплата, включая премии, доходила до 200р (работал в МОП) в месяц.

[Semchik]

Сообщение от ФАХВЕРК Ведущий инженер КМ - 60000-80000 руб. в месяц

Ну до этого надо года 3 поработать "за бесплатно"=)))
Причем это в лучшем случаи...=)))

[YriiVC]

После техникума и армии начинал мастером на стройке, оклад 160р +30% районный к-т. Зато коммуналка за "однушку" с электроплитой 18р в м-ц. Нужна карьера - учись, два оплачиваемых отпуска в год к основному. Да, может и нет у меня той глубины знаний, как у очника, но зато я многое потрогал руками...

[Сергей812]

Сообщение от Semchik Ну до этого надо года 3 поработать "за бесплатно"=))) Причем это в лучшем случаи...=)))

просто нет смысла работодателю куда то продвигать по карьерной и финансовой лестнице хорошо работающего на текущих условиях исполнителя. И поэтому у исполнителя есть два варианта - либо работать на каком то общем (а не на своем возможном уровне), потихоньку деградируя при этом, либо сменить работу. Вариант продвижения при подаче заявления на стол по сути тупиковый - так как работодатель очень не любит, когда его шантажируют (а если еще и непосредственному руководству "вставят" за то, что плохо рассказывает подчиненным об их вымышленном долге перед фирмой - то с этим начальством тоже будут "трения").

[Semchik]

Сообщение от Сергей812 просто нет смысла работодателю куда то продвигать по карьерной и финансовой лестнице хорошо работающего на текущих условиях исполнителя. И поэтому у исполнителя есть два варианта - либо работать на каком то общем (а не на своем возможном уровне), потихоньку деградируя при этом, либо сменить работу. Вариант продвижения при подаче заявления на стол по сути тупиковый - так как работодатель очень не любит, когда его шантажируют (а если еще и непосредственному руководству "вставят" за то, что плохо рассказывает подчиненным об их вымышленном долге перед фирмой - то с этим начальством тоже будут "трения").

ну это все по ситуации...
И все зависит от конкретного человека и конкретного начальника, - как все объяснить и стоит ли.
Да, 100%, там где твой труд не ценят, а (что Важно!) он ценен, - то не имеет никакого смысла оставаться.

[Сергей812]

Сообщение от Semchik ну это все по ситуации... И все зависит от конкретного человека и конкретного начальника, - как все объяснить и стоит ли.

отношение надо показывать делами, а не пустыми словами и обещаниями) Это как к сотрудникам, так и к руководству относится...

[Bull]

Сообщение от mak# Минимальная ставка инженера в СССР была 105-125 рублей в зависимости от отрасли.

Сообщение от Liukk зарплата, включая премии, доходила до 200р

Ну, пусть будет 120-130 и в СПб до 200. Но как рабочие зарабатывать не могли, это точно. А уважение если и было, то к особо выделившимся только, которых по Союзу было по пальцам сосчитать. Стандартное выражение для тех времен - "бедный инженер".

Просто тогда люди работали не для престижа, а больше по призванию именно. Это вызывает уважение. Ну, ест-но, выделение квартир тоже никто не отменял, уже вне зависимости от должности. По выслуге лет без метаний по должностям.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Bull то "инженеришка" как работал за 80-100 рублей, так от этой суммы и не уходил.

Чушь. Были всякие должности, с названием "инженер". Вот, например "инженер домоуправления" (у меня жена так начинала) - там оклад был 86 рублей. Но это для техников или вообще без образования". Или еще были "инженеры по соцсоревнованию" - никчемные люди.

Но настоящий инженер с высшим образованием начинал со ставки примерно 125 рублей, и сразу от этой суммы уходил. Если уж не совсем тупой. И дальше начиналась "вилка" окладов. У "просто инженера" это примерно 125-155. В разных отраслях свои нюансы, но примерно одинаково. На заводах своя специфика, в проектных организациях своя. А во всяких "статистических учреждениях" тоже были "инженеры" наподобие Новосельцева. Вот они и были "бедными".

Молодой специалист в проектной организации, придя на 125, через три года мог иметь 155, потом ведущим, рук. группы и далее. Рук. группы имел 170-210, ГИП 210-250, директор 270-300. Это голые оклады, а еще были постоянные премии. Например за ввод. Если сдавались в год до 50 жилых домов, которые мы проектировали, то они были практически постоянно.

Но возможность карьерного и зарплатного роста ограничивалась условиями местности. Помню в Гипродвигателе (Ярославль) мне 30-летний начальник отдела ОВ показывал 50-летних инженеров, мечтающих стать ведущими. И это были толковые мужики, просто конкуренция по этой специальности в этом городе была высока.

В Свердловске нечего было делать молодым архитекторам, а у нас выпускник архитектурного института через год мог стать главным архитектором мастерской.

Это было в самые "застойные" времена, когда запрещалось выполнять план более, чем на 100,5%. При Горбачеве появились всякие "бригадные подряды", "творческие коллективы" и прочее. Там зарплата не ограничивалась. Лично у меня за 5 лет по 1989 год средняя зарплата составил 630 руб/мес. Максиму доходил до 1050 руб. У Горбачева был оклад 1200 руб.

Сообщение от Bull Но как рабочие зарабатывать не могли, это точно.

Если взять общую массу инженеров - то так. А если сравнивать с общей массой рабочих - то не эдак. Отдельные рабочие зарабатывали много. 300 - 400 и больше иногда. Но "отдельных" было мало. На них приходилось по десятку обычных работяг. Для них счастьем было, если иногда 200 рублей получали.

На селе механизаторы зарабатывали тоже много - и до 1000 руб/мес выходило, но в сезон. Сейчас вообще ничего не получают.

А с нынешней ситуацией сравнивать бессмысленно. Если пересчитать нынешние доходы по курсам "водки", "хлеба", "квартплаты" и т.п. то может оказаться, что сейчас зарплата и побольше.

Но людей больше волнует непомерное неравенство. Разница между "топами" и обычными работниками может достигать бесконечности, и не из-за деловых качества, а из-за жадности. А также неравенство между областями, когда высокие зарплаты в отдельных регионах объясняются не более высокой производительностью, а посторонними факторами.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Semchik Ну до этого надо года 3 поработать "за бесплатно"=)))

5-6 лет при условии участия в сложных производственных задачах, самостоятельном рвении и опытных людей которые изредка могут ткнуть в книгу или что-то подсказать.