[T-Yoke]

Сообщение от T-Yoke Вообще нынче более перспективное направление это микровертолеты и аппараты беспилотного типа...

Что бы не быть голословным, вот небольшой сюжет про Российские БПЛА

[Andrew Ilch]

Мне свое время удалось посмотреть на ШМЕЛЯ... Но млин - еще та древность. В начале 90-х мой отец еще занимался.

T-Yoke

А что у нас там по ТСО боевых вертушек? Как продвигаются дела?

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch T-YokeА что у нас там по ТСО боевых вертушек? Как продвигаются дела?

Да медленно подвигаются. В правительственные круги я не вхож, в разведке знакомых генералов нет, а мне самому разведданные как Штирлицу, не скоро принесут. Пока насобирал кое-что, но это все требует систематизации и удобоваримого представления.

[Müller]

>T-Yoke
Вы были на правилном пути. Мы продаём печки на вес. И вы попробуйте с вертолётами. Получится. Я совершенно серъёзно.

[T-Yoke]

Сообщение от Müller >T-Yoke Вы были на правилном пути. Мы продаём печки на вес. И вы попробуйте с вертолётами. Получится. Я совершенно серъёзно.

В смысле, продавать вертолеты не вес? Это новое слово в торговле оружием, надо будет ваше предложение протолкнуть в РосОборонЭкспорт.
А кстати, что за печки? А то моя бывшая контора немцам печки продает для изготовления деталей по МIM-технологии.

[Müller]

>T-Yoke
Печки для термической обработки легированных сталей. Например с роликовым подом (проблемы с терминологией) с загрузкой 250 т, темп. градиент +/- 3 Град. К. Для роликов Д =1000, Л= 14м, вес 110 т, для бумажной промышленности. Проанализируйте цену вертолётов на килограммы. Российских и американских. Может очень интересно получиться. Мы действительно продаём (внутреняя калькуляция, прикидка, не очень точно, но достаточно точно, чтоб не прогадать в цене) на килограммы.

[T-Yoke]

Сообщение от Mьller >T-Yoke ...Проанализируйте цену вертолётов на килограммы. Российских и американских. Может очень интересно получиться. Мы действительно продаём (внутреняя калькуляция, прикидка, не очень точно, но достаточно точно, чтоб не прогадать в цене) на килограммы.

Ну чтож хоть и очень грубая оценка, но как говорится "на безрыбье и сама раком встанешь"
Максимальный вес машин
Ка-52 - 10400кг
АН-64 - 9500кг
Пустого вертолета
Ка-52 - 7800 кг
АН-64 - 5165 кг
расчетная цена
серийного Апача ок. 16 млн. долларов (цена, сами понимаете неофициальная)
серийного Ка-52 ок 20 млн. долларов (цена, сами понимаете такая же, неофициальная)
для сравнения МИ-28 ок 31 млн. долларов (цена, из прессы, так что тоже, неофициальная)
Делим, считаем. За кило груженого Аллигатора 1923 доллара, за тот же вес индейца 1684 с лишним доллара. Разница почти 240 долларов за кило.
А за пустую машину (а продается то она пустой как вы понимаете) расчет уже другой
За один килограмм Ка-52 - 2105 Доллара, а за тот вес АН-64 - 3100 долларов. И разница уже 995 долларов, (даже можно сказать в полтора раза) но уже в нашу пользу. Так что американец в полтора раза дороже выходит.
Ну а дальше начинаются накладывание различных поправочных коэффицентов. Которые эту оценку могут как угодно изменить, и в ту и в другую строну.
32 вертолета за 1млрд

[Müller]

Подумать надо. Но уже интересно. Современный русский вертолёт стоит 2000$/кг, устаревший американский 3000$/кг. Грубо, но интересно. Закон развития технических систем. Ведь многие продукты продают (т.е. они оценены по какой то шкале, например весовой или весом современной научной мысли в изделии) по какой то мерке. Уровень технический у передовых вертолётостроителей примерно одинаков. Как и в космосе или самолётах. Шкалы оценки можно иногда для интереса поменять. Например уровень кваллификации специалиста измерить в рублях или, пересчитав, в количестве купленных им на эти рубли товаров, например огурцов. Вот жилую плщадь оценивают за кв.м. Это как это?

[T-Yoke]

Сообщение от Mьller >T-Yoke Печки для термической обработки легированных сталей. Например с роликовым подом (проблемы с терминологией) с загрузкой 250 т, темп. градиент +/- 3 Град. К. Для роликов Д =1000, Л= 14м, вес 110 т, для бумажной промышленности...

Кстати про ролики, которые на картинке. Меня раньше учили что цилиндрические детали особенно длинномерные и с высокими требованиями по прямолинейности оси, лучше в вертикальном положении Термообрабатывать, например в шахтных печах. Ролик который на картинке не коробит?

[PL]

Сообщение от Müller Не-е-е! "Оса" мне больше нравится. Я вообще то вертолётный фанатик.

У меня тут недалеко музей есть, там вот эта штука стоит, 1952 года. Летала:
http://www.youtube.com/watch?v=dmSCyy0_OX4

[Müller]

http://www.walzenirle.com/
Разновидностей печей много. У каждой свой достоинства и недостатки. У шахтных печей это неравномерность температуры. Конечно их широко используют. Таких размеров шахтная печь будет очень дорогой. Мы вообще то не металлурги, тип печи и технология термической обработки определяется совместно с заказчиком. Главное цена. Всю технологию поизводства таких роликов не знаю. Они после литья очень хрупкие, ломаются как стекло. Пару раз обтачиваются на токарном станке, сверлятся, опять печь. Продукцию продают по всему миру. Вот льют они эти ролики вертикально, при этом по технологии ролик раскручиваеся до довольно больших оборотов, вместе с формой. Это 150-200 тонн. Всё литьевое приспособление находится в земле вертикально. В общем хай тех с полной секретностью. В основном за счёт термической обработки улучшается кристаллическая структура стали. Ну и кузнечные печи тоже делаем.

[T-Yoke]

Сообщение от Müller http://www.walzenirle.com/ Разновидностей печей много. У каждой свой достоинства и недостатки. У шахтных печей это неравномерность температуры. Конечно их широко используют. Таких размеров шахтная печь будет очень дорогой... Вот льют они эти ролики вертикально, при этом по технологии ролик раскручиваеся до довольно больших оборотов, вместе с формой. Это 150-200 тонн. Всё литьевое приспособление находится в земле вертикально....

И чего только не насмотришься.
А мне доводилось как раз наоборот все видеть, центробежное литье горизонтальной отливки, а термообработку этой же отливки в вертикальных шахтных печах. Правда там всего-то меньше десяти тонн заготовка.
Век живи, век учись. Спасибо за информацию. Буду знать.

[T-Yoke]

Вчерашнее событие в Арсеньеве
остальные фото здесь
http://www.helicopter.su/photos/inde...66c008004b7015

[Хмурый]

Загадали загадку, не могу решить:

Крылатый, но не птица,
летит - и матерится.

Кто бы это мог быть? Ваши предложения?

[T-Yoke]

Сообщение от Хмурый Загадали загадку, не могу решить: Крылатый, но не птица, летит - и матерится. Кто бы это мог быть? Ваши предложения?

Это даже внуки моего одноклассника знают, после того как электрика на столбе увидали.

[HG]

Нет, про электрика было так: не зверь не птица летит и матерится. Крыльев то у электрика нет, какой же он крылатый.

[T-Yoke]

Сообщение от HG Нет, про электрика было так: не зверь не птица летит и матерится. Крыльев то у электрика нет, какой же он крылатый.

А вот когда страховка хреновая и отрывается пояс. Вот тогда он и летит... ну и такими крылатыми выражениями матерится

[HG]

Сообщение от Хмурый Загадали загадку, не могу решить: Крылатый, но не птица, летит - и матерится. Кто бы это мог быть? Ваши предложения?

Сбросил в личку.

[T-Yoke]

Кроме боевых машин в Арсеньеве делают очень неплохую и коммерческую машинку МИ-34
http://combatavia.info/indexv1mi34.html

[HG]

Преподаватель курсанту, абы засыпать:
- Что общего между вертолетом и коровой?
Курсант (не моргнув):
- Чем выше хвост, тем больше скорость