[Stanislavmg]

Господа. В Ставрополе шмонают по страшному и уже давно!!!
Приходят добрые дядьки в форме, показывают бумажки, и начинают шмонать все компы подряд. Двери чуть ли не ногами открывают. У нас тут фирмы в срочном порядке закупают лицензионки. :shock:
Кстати проверяют продукты мелкософта и иногда AutoCAD, остальное игнорируют.

[OlegM]

Некоторые продавцы лицензионного windowsа ставят в свойствах системы свой логотип. Сам видел и не раз.

[asys]

я думаю это все по заказу. И заказали именно из мелкософта, ведь надо платить органам за проверки, не всех же поголовно по утренней разнорядке шмонать. Вот и выделилили на город "разнорядку" на n-ную сумму. 8)

[Серёга - Bilder]

Хочется верить что на Москву у них так сразу денег много не найдётся

[k168]

Сообщение от Серёга - Bilder Хочется верить что на Москву у них так сразу денег много не найдётся

Да? А я думал, что это "хозрасчетные" организации ;-)

[guran]

Для Москвы устроить массовый шмон проще, чем в других городах.
Почему?
Соотношение количества лиц с юридическим и инженерным образованием далеко не в пользу работяг. А если еще добавить студентов старших курсов юрфаков, рвущихся на реальные дела, да еще с возможностью пополнить свои финансы. Прошерстить весь сектор и предложить услуги по защите интересов компании за определенный процент. А за представительством компании остается только выдать доверенность на представление её интересов в госорганах и судах. И всё, эту свору при тех бабках, что фигурируют
в бумагах по причиненному ущербу. никто не удержит. А деньги они возьмут у вас.
А если ПО все лицензионное , то одно рабочее место в среднем не менее 200 т.руб +цена оборудования+помещение+ и тд и тп.
В этом списке расходов ПО около 50%.

[Серёга - Bilder]

guran:

А если ПО все лицензионное , то одно рабочее место в среднем не менее 200 т.руб +цена оборудования+помещение+ и тд и тп. В этом списке расходов ПО около 50%.

Уж не загибаете ли? 200 т.руб. - что-то не очень набирается... У меня ПО лиц. больше чем на 50т. р. чё-то даже в голову не приходит... Расскажите что за чудо ПО у Вас? :wink:

[OlegM]

Ну, например тот же SCAD или Лира стоят 4-5 тон зелени, а скоро из-за письма Госэкспертизы, необходимо будет покупать еще один комплекс, и чтоб не из одних корней!

[v_alex]

Сообщение от Серёга - Bilder Уж не загибаете ли? 200 т.руб. - что-то не очень набирается... У меня ПО лиц. больше чем на 50т. р. чё-то даже в голову не приходит... Расскажите что за чудо ПО у Вас? :wink:

Win XP pro
MS Office
AutoCAD LT
SCad office
MathCAD
WinRAR
Антивирус
Фаерволл

опционно (в зависимости от направленности):

СПДС
3Ds max
Corel
Fotoshop

Итого: огого

[Profan]

Для OlegM.
Что за письмо Госэкспертизы? Можете поподробнее рассказать?

[Серёга - Bilder]

v_alex

Win XP pro MS Office AutoCAD LT SCad office MathCAD WinRAR Антивирус Фаерволл опционно (в зависимости от направленности): СПДС 3Ds max Corel Fotoshop

Ну по деньгам...
WinXP-pro корпоративная - 30$
MS-Office 2003 (корпоративка)- 25$
AutoCAD - 2000$
LIRA - 10000$ сетевая версия на 10 юзверей (если память не изменяет)
и СКАД и ЛИРА- ставятся у нас лично для конторы с больше чем 100 компами (одна такая сетевая прога на всю фирму, получается стоимость приведённая на 1 раб.место 100$)
SCAD - 10000$ (тоже вроде на 10 пользователей) = 100$
MathCAD - 300$
WinRAR - 10$
Касперский антивирус (персоналка) - 40$
Фаервол - достаточно на сервер поставить - а юзеров через него подключить к интернету (хотя у нас считают что чертёжнику и всем кто ниже глав.спеца - интернет ни к чему - поэтому его нету).
СПДС - 600$
3DsMAX - сомнительно что каждому на рабочем месте нужен
FotoShop - 850$ - без него инженеру вообще никуда!!!!! Выкинем нафиг из расчёта
Ну посчитаем: 2905$
Вроде циферка далека от 200т.р.? Так что ИМХО при грамотном потходе к делу - можно нармально организовать работу на лиц.програмном обеспечении. Темболее закупать ПО можно не всё разом, а растянуть на пол-года. В таком случае на 100 компов заданной комплектации ПО будет стоить 290500$, их на 6 месяцев = 48400$ - для организации в которой только 100 комп. рабочих мест, и около 300 сотрудников - деньги вобщемто скромные... Если учесть что з/п среднестатистического вед.инж. 1000$...

[guran]

Серёга - Bilder

Это на одно Ваше место, а добавьте сюда файловый сервер да не один, а с резервом (мало ли что) , SQL server, комплект программ с лицензиями для сантехников, электриков, теплотехников, сметчиков, генпланщиков, Архитекторов бы не забыть, нормативную базу, руководители тоже хотят быть в курсах и им тоже надо какой-нибудь планировщик, и все это разделить на кол-во учавствующих в процессе, то и получается сумма, что я привел.
Можно конечно в чем-то и урезаться, но хочется работать творчески, а не заниматься рутиной, если есть возможность.

[guran]

А теперь для размышления:
если взять, что с выработки каждого отстегивать 10% на ПО, то чтобы окупить его надо наработать на 2 млн руб, если взять 4 года на окупаемость (учитывая моральное старение ПО) то получается 500 тыс руб на чела. Журнал ПГС №1 2005 год "О рейтинге проектных организаций" Выработка на 1 работающего за год более 500 тыс. руб-
26 организаций и 38 организаций от 300-500 т.руб.т.е. 64 по России. Ну, а все остальные по закону-остаются в 20 веке.

Выше я же еще экологов забыл, ПО еще то по стоимости.

[Серёга - Bilder]

guran

Это на одно Ваше место, а добавьте сюда файловый сервер да не один, а с резервом (мало ли что) , SQL server, комплект программ с лицензиями для сантехников, электриков, теплотехников, сметчиков, генпланщиков, Архитекторов бы не забыть, нормативную базу, руководители тоже хотят быть в курсах и им тоже надо какой-нибудь планировщик, и все это разделить на кол-во учавствующих в процессе, то и получается сумма, что я привел. Можно конечно в чем-то и урезаться, но хочется работать творчески, а не заниматься рутиной, если есть возможность.

Вы понимаете, руководителю автокад за 2000баков - нафиг не нужен! На крайняк - поставить дэмо-версию халявную - чтоб можно было раз в год посмотреть что-нибудь (у нас такое стоит на компах нач.отделов и выше, при том что сам комп обычно P-II - мощьнее не требуется). Архитектору - сложные мощьные расчётные программы не нужны - поэтому у них в комплекте что-то из Автокада Лиры СКАДа и Маткада - заменится на Архикад и 3Д-Макс... Отдел изысканий и Генпланисты - ни СКАД ни ЛИРА, ни маткад не нужны - у нас они исключительно в Автокаде + Геониксе работают. ВК и электрики - им тоже свои спец.проги вместо чисто инженерских... Вобщем по принципу требуемой комплектности - очень сомневаюсь что не уложитесь в 2500-3000$. В сумме при желании можно конечно набрать Ваши 200000р./раб.место - но окупится оно не скоро, и уверен все программы на него установленные не будут использоваться регулярно.
Норм.база - у нас Кодэкс, сетевая версия на 10 юзверей, абонентка 200$/месяц по-моему. Дорого? Затарьтесь СНиПами бумажными...
Серверы - отдельная категория которая в расчёт обычных раб.мест не входит. Даже если будет 3 сервера (как у нас) на 100 компов - ну и что что сервер со всем софтом стоить будет 10килобаксов? - на то он и сервер а не комп для игр...

К чему такая экономия, если Вы платите за собственное спокойствие и благополучное процветание Вашей фирмы? Представьте как выгодно будет сиять Ваша фирма на всём лиценз.софте если вдруг нагрянет шмон (о котором в этой ветке речь идёт) и всех конкурентов поштрафят, а Вы на коне!?

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Серега - Bilder : Вставлю-ка и я свои 5 грошей.
1. Демки работают 30 дней. Версии с 2005 на винт встают только один раз (если не стирать винт полностью).
2. Для "посмотреть" можно и превьюшки использовать, а вот для редактирования и внесения замечаний? Только DWF Editor (а пользователей еще надо обязать использовать его), который тоже стоит денюшков.
3. А как насчет передачи данных? Подумай, сколько сил и времени будет уходить на конверт из одной проги в другую. А электрику и сантехнику в воздухе не повесишь, ее к реальным конструкциям привязывать надо.
ИМХО - надо думать не о стоимости софта, а о совместимости внутри фирмы, чтоб не напоминать лебедя, рака и щуку из известной басни.
АР : ADT + VIZ (возможно, MAX). Практически обязательно наличие Photoshop'a.
АС : AutoCAD. Возможно, ADT из-за средства Details
ЭО, ОВ, ВК, ГП : AutoCAD, с собственными наработками.
Если на фирме используется AutoCAD LT, надо дополнительно разоряться на LT Extender (коммерческие разработки вряд ли будут учитывать пожелания 1-2-3 конкретных пользователей).
Если хотя бы один человек использует СПДС или что-то подобное, оно должно быть закуплено на все рабочие места.
Сервера тоже скушают прилично, но это тема другого разговора (ИМХО)

[Серёга - Bilder]

Ну совместимость - это само-собой. Начальству компы вообще не нужны (нашему во всяком случае) - все чертежи они смотрят ТОЛЬКо в буиажном виде - для этого просмотрщиков кроме "очков" не требуется. По в нашей организации всякое-разное и проблем с совместимостью не возникало. СПДС - вроде наши купили 1 карпоративный пакет за 600$ который ставится на любое кол-во машин (может я и путаю). Но многи по-старинке в голом Автокаде чертят.

[asys]

смотрб, смотрю и стахшно становится Сколько же надо пахать рядовому работнику чтоб отработать лицензионный AutoCAD, особенно в небольшой конторе. О новых версиях придется забыть полюбому. Вот потом и появляются специалисты вроде Danilina, из прошлого. :?

[Sopro]

Сообщение от Asys Вот потом и появляются специалисты вроде Danilina, из прошлого. :?

Кстати, давненько он не взбаламучивал форум)) Тоже, кстати, полезно бывает

[asys]

Сообщение от Sopro Сообщение от Asys Вот потом и появляются специалисты вроде Danilina, из прошлого. :? Кстати, давненько он не взбаламучивал форум)) Тоже, кстати, полезно бывает

его за хамство к посетителям Perezz забарабанил

[Pillbox]

насчет проверок - это точно заказ.
потому что когда я служил в армии постоянно конфликтовал с фэйсами, они пытались поймать меня на том , что я в компе секретные документы держу.
они искали только их и никогда не находили, система очень простая, но надежная.
ни когда они не проверяли наш софт все прекрасно знали что он полностью не лицензионный - один раз мне прислали антивир 5-летней давности.
софт у меня в городе испльзуется на 95% ломанный только крупные институты занимающиейся нефтью и газом покупают лицензионные программмы и то не все, например 2006 автокад на 5 компах установили всего, справочную систему только начали устанавливать Норма - ЦС называется, там типовые узлы и проекты вставлены
Удалить можно и быстрее, все что нужно - поставить весь софт на второй жесткий, который будет стоять в салазках тогда нужно только вытащить его и убрать подальше и пускай после этого спецы проверяют комп, там ничего кроме мастдая официального нет