опять обрушение - Страница 67
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2850606
 
Непрочитано 19.06.2012, 16:43
#1321
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Судя по фото от 27 августа 2011 г. там все на насыпном грунте держится...
 
 
Непрочитано 19.06.2012, 17:15
#1322
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664



Цитата:
Высота конструкций, сооружаемых из коробчатых габионов, не должна превышать 7-8 м.
А сколько там было?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 18:12
#1323
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Алексеич Посмотреть сообщение
Проектировщик назвал причину обрушения трассы в Приморье.

«Проектные решения по водоотводу подрядчиком не выполнены. Они проигнорированы. Работники либо не успели сделать водоотвод, либо забыли», – сказал Михайлов «Интерфаксу».
Интересно, что по этому поводу записано в журнале авторского надзора?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2012, 15:19
#1324
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Цитата:
Председатель пострадавшего гаражного кооператива апеллирует к нарушению строительства каркасов из металлической сетки, заполненных щебнем, галькой или камнями (габионам), выросшим на несколько десятков метров, - „Эти габионы выше пяти метров не делаются. А тут нарушена предельно допустимая высота габионов. Я писал в администрацию ТМК, говорил, что это всё рухнет. Они отписки давали".
какой смышленый председатель.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2012, 15:26
#1325
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
какой смышленый председатель.
спасибо за анекдоты

Цитата:
Григорий Трофимчук, политолог, первый вице-президент Центра моделирования стратегического развития:

Трасса АТЭС, упавшая во Владивостоке, практически на пустыре - ещё не самое страшное, что может быть. В ближайшие десятилетия в России начнут падать все строительные объекты, поставленные новой Россией. Все эти «элитные жилые комплексы» с яркими именами, спортивные объекты, восстановленные православные храмы. Небоскрёбы будут неожиданно, со страшным треском, лопаться от антенн до фундамента, после очередного дождя или града. Штормовое предупреждение, так часто посещающее в последние годы Москву, будет сносить целые кварталы. Практически вся эта линейка сделана из некачественных строительных материалов, из заменителей того, что было тщательно украдено.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 09:19
#1326
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


в Китае, рухнул строящийся мост через реку Ляонин, в провинции Фушунь.
Вложения
Тип файла: flv В Китае рухнул мост.flv (3.64 Мб, 145 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 09:37
#1327
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


T-Yoke
Посадють всех китайцев которые были причастны....
Интересно а у нас за танцующий мост посадили кого нибудь....
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 10:26
#1328
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Опять про "танцующий" мост... Да никого не посадят! Проектировщики не обязаны были проводить аэродинамические расчёты этого моста. Согласно действующему на момент проектирования СНиП 2.05.03-84*, п. 1.48* "Мосты и трубы" проверке на аэродинамическую устойчивость и пространственную жесткость подлежали только вантовые и висячие мосты. Волгоградский мост - балочный неразрезной, не является ни вантовым, ни висячим.
В действующий сейчас СП 35.13330.2011 "Мосты и трубы", видимо, как раз из-за этого "танцующего" моста добавлено, что проверке на аэродинамическую устойчивость и пространственную жесткость подлежат также стальные балочные мосты с пролётами более 100 м (п. 5.48).
С какой радости проектировщики должны были выполнять работы (аэродинамический расчёт), за которые им никто не заплатит? И уж, тем более, с каких денег они должны были оплачивать работы специализированной организации (того же ЦАГИ) по выполнению подобных расчётов?
А строители, соответственно, вряд ли сильно отступали бы от проекта - в подобных конструкциях, как правило, из материалов выжимается практически всё, и сэкономить там на чём-то серьёзно вряд ли возможно. А финансовые нарушения, о которых писали и которые выявило ведомство Степашина нормальное (к сожалению) явления почти на каждой российской стройке. Не получается иначе!
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 10:39
1 | #1329
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
Проектировщики не обязаны были проводить аэродинамические расчёты этого моста. Согласно действующему на момент проектирования СНиП 2.05.03-84*, п. 1.48* "Мосты и трубы" проверке на аэродинамическую устойчивость и пространственную жесткость подлежали только вантовые и висячие мосты. Волгоградский мост - балочный неразрезной, не является ни вантовым, ни висячим.
Заначится нормотворцев и экспертизу надо сажать.....
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 10:49
1 | #1330
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
Заначится нормотворцев и экспертизу надо сажать.....
Помните, как в Кавказской пленнице?
Цитата:
А они сидеть не могут!
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 10:51
#1331
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 570


нагрузки основаны на теории вероятности и статистических данных - всчегда есть вероятность того, что сооружение/здание развалится, даже если сделано все по нормам
102030 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 11:52
#1332
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
Заначится нормотворцев и экспертизу надо сажать.....
Ваш дедушка не Сталин, случайно? Хотя нет, Вы написали бы тогда "расстреливать".
За что сажать? Кто-то погиб? Мост разрушился? Что за кровожадность? Пересажать можно всех - кто тогда строить и проектировать будет? Нормотворцы как раз учли факт и добавили строку в нормы (см. мой предыдущий пост). А экспертиза проверяет проект на соответствие действующей нормативной документации, и ничего более! Это я Вам говорю, как человек, работавший экспертом (хоть и в коммерческой экспертизе).
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 12:01
#1333
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


С танцующим мостом всё ок. Открыли новое явление в применении сверхлёгких строительных конструкций - резонанс неподвесного моста. Мост с честью выдержал испытания.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 12:12
2 | #1334
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
А экспертиза проверяет проект на соответствие действующей нормативной документации
Эксперт на то он и эксперт, чтобы понимать работу конструкции, а не проверять лишь на соответствии конструкции нормативным актам...
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 13:24
#1335
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
Эксперт на то он и эксперт, чтобы понимать работу конструкции, а не проверять лишь на соответствии конструкции нормативным актам...
Голь на выдумки хитра? Как раз то задача эксперта и есть проверка проекта
Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
на соответствие действующей нормативной документации
А понимать работу конструкции должен конструктор.
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 13:32
#1336
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Regby
НУ эдак мы экспертов просто в бюрократов превратим, а сами еще ржут над тетками из экспертизы...
Хотите чтобы таких становилось все больше и больше????
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 13:37
1 | #1337
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
А понимать работу конструкции должен конструктор.
И тот и другой должен понимать.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 14:23
#1338
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
И тот и другой должен понимать.
Да вы батенька, идеалист. На практике не понимает ни тот, ни другой
Кто нибудь может вспомнить случай, когда эксперт был привлечен к ответственности, в случае серьезной аварии или обрушения на экспертируемом объекте? Они даже по закону никакой ответственности не несут! Просто бюрократическая прослойка, да еще и малокомпетентная в последнее время.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 15:06
#1339
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


bonacon, был, и не так давно, когда рухнул аквапарк в Ясенево. Тогда "подтянули" не только проектировщика, но и эксперта...
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 15:18
#1340
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
Тогда "подтянули" не только проектировщика, но и эксперта...
Эксперта там только попытались "подтянуть" но передумали и отпустили.
TK вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52