[gross]

Сам черчу пока в обычном 2д автокаде, изучил AutoCAD Structural Detailing, штука неплохая, но настраивается по мне уж больно мудрёно (хелпа и уроков в инете минимум), да и не застрахован от частых "фатальных ошибок".
Перед тем как изучать следующий софт(для сравнения) хотелось бы узнать ваше мнение, какая программа на ваш взгляд лучше для проектирования КМД, с точки зрения стабильности, гибкости и конечного оформления ГОСТ?

[Brain Murder]

Сообщение от iostex КМД имеет массу ньюансов

Это Вы мне рассказываете? Я говорю про 250-300т вместе со всеми "нюансами". Ясен пень, что там не только балки подкрановые.

Сообщение от iostex Можно работать месяц и заработать за 4 тонны. Как вам это нравиться?

Вы в проект смотрите, когда за него беретесь? Я когда брался за шабашки (бывало и такое в конце 2008), обычно заблаговременно туда заглядывал, чтоб назначить цену исходя из того, что там нарисовано.

И ведь больше никак не хотят платить, мол договорились о цене и выше не требуй, а рядом ребята не имеющие высшего образования на простой спекуляции зарабатывают в мес. 50-60 и смеются над конструктором. Дурак - говорят ты, 5-лет на учебу в институте потерял, вкалывал за копейки, программы изучал и пр. а до сих пор ездишь на старой шестерке, и видно нищим помрешь.... - Обидно, господа... Куда мы в России приехали...

Я Вас что-то не узнаю? У Вас же там всё круто было: Solid Works + ACAD + KOMПAC = новое слово в BIM.

Кстати, Вы ж "MASH_STROY конструктор", может лучше туда и податься? (без иронии - чес слово) Там богатые знания Solid Works уверен оценят по достоинству, да и кадров хороших в машиностроении не хватает. Кучу заказов на оснастку для заводов болтается в воздухе - делать некому. Те исполнители, что есть такие цены заламывают, что... одни маты на уме. А исполнение - полное г...

Offtop: Лирическое отступление: В России гораздо проще заработать чем в Европе. Конкуренции здесь никакой, масса совершенно свободных ниш. В Европе ваш бизнес будет несколько лет работать в минус или в ноль, прежде чем принесет доход. Здесь - озолотиться за год - вполне нормальное явление. Только среди моих знакомых, большинству из которых еще и 30 нет и нет ни пап ни мам крутых. Один открыл заводик по изготовлению строительных блоков, еше один продает прокат, еще двое небольшое производство МК открыли. Все они начали свое дело в разгар кризиса. Так что не надо роптать и ждать пока начальник на Вашу уникальность обратит внимание, скорее всего этого никогда не произойдет, потомучто проектировщиков, а тем более КМДшников сейчас как го...на, и зарплаты здесь никогда не будут высокими пока есть куча штудентов ПГСников, готовых работать сверхурочно за 3 копейки лишь бы набраться опыта.

[iostex]

Brain Murder, У нас так круто и остается, я не жалуюсь, что касается механики - нет там крутых зароботков и не будет, и в строительстве таковых тоже не наблюдается, КМД по 650 руб. за тонну - просто надуваловка, трудоемкость по КМД - в три в четыре раза выше КМ. Непонятно одно - Либо Вы говорите про строительство небоскребов - где каждая колонны весит 25 т или про обычные объекты, которых дофига и они ничего не весят...
Либо мы вразных уровнях одной помойки работаем, а в Вашей конторе уровень действительно крутой...

Кстати, а почему не погнать-бы в шею механиков из строительства, вот тогда лофа строителям будет....

[gad]

Offtop:

Сообщение от Brain Murder потому что проектировщиков, а тем более КМДшников сейчас как го...на

Н-да. То что их много согласен. Но компетентны процентов 10-15%, не больше. Остальные то смое г...но и есть.

[Amberit]

Всем привет!
Наверное, offtop, но вот что скажу:
Первый мой опыт проектирования - дали буржуйский журнал с захлопками для систем отопления и попросили сваять что-то подобное. Чтоб можно было в систему вставить не меняя трубопровод. Наваял, как говориться, в лучших традициях. И диаметр проходного отверствия больше, чем на фото в журнале и даже шум просчитал (просто тупо по количеству "завихрений" потока в симуляторе). ГК посмотрел, покивал и потащил меня в цех. Задал только один вопрос:"Покажи хоть один станок, на котором можно реализовать твои фантазии..." Как-то сразу стало скушно. Это я к чему говорю. Мы, в конце концов создаём проекты для того, чтобы по ним что-то построили. И, желательно, чтобы это что-то легко собиралось и существовало как можно дольше. Т.е. наша проектная документация не фетиш имени себя любимого, а руководство к действию для тех, кто потом это всё будет собирать. Вы думаете, что ошибки строительства или производства происходят только потому, что всё это делают гастарбайтеры? Да ни фига! Они просто не могут понять всей скрытой от них красоты проектирования! Потому и придумывают. Им гораздо проще сделать по написанному, чем придумывать самим. Особенно хорошо я это прочувствовал, когда сам "покрутил гайки". Сколько матов новых придумал, не перечесть. А всё потому, что проектировщик даже не подумал вживую посмотреть и "пощупать" своё творение. Потому любой проект, ИМХО, просто необходимо привязывать к конкретному производству. Тогда и аварий или "косяков" будет значительно меньше. В 3D просто нагляднее всё можно посмотреть и "пощупать" и за этим будущее. Никуда мы от этого не денемся.
В общем, самое главное - не стоитель для нас, а мы для строителя. Тогда и ГИП спать спокойно будет По поводу того, какие программы использовать - да всё равно. В любой из перечисленных (уверен) можно настроить базу элементов под себя. Делать только это не хочется. Хочется, чтоб всё и сразу получить и зарабатыват деньги нажатием 2х кнопок. Не бывет так.
Хоть и пафосно, но как-то так должно быть.

[str02]

ну как бы для этого и делают КМД. Деталировка конструкций, из чьих то проектных КМовских решений. в основном под конкретное оборудование, на конкретном заводе.

[7Александр]

Прошу рекомендаций КМ - КМД

[vla203782]

Advance, Tekla

[7Александр]

В каком расширении лучше получать от Заказчика 3D или ...?
Привык работать в КОМПАС.

[vla203782]

В каком предоставят.

[7Александр]

Сообщение от vla203782 Advance

Не знаю такой программы.
Формат представления - международный - dwg.

[vla203782]

Сообщение от 7Александр Не знаю такой программы.

Advance steel работает на платформе autocad
можно файлы dwg вставлять ссылкой-служит опорной моделью типа
по вопросам сюда http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=3801&page=101

[7Александр]

Сообщение от vla203782 Advance steel работает на платформе autocad

Спасибо, посмотрю.
А какое лучшее решение перевода 2D чертежей КМ от Заказчика в чертежи КМД от исполнителя.
Я не вижу другого метода, как через 3D.

[vla203782]

Сообщение от 7Александр Я не вижу другого метода, как через 3D.

В advance так и делаем: 3D модель с нее генерируем чертежи

[7Александр]

Сообщение от vla203782 В advance так и делаем: 3D модель с нее генерируем чертежи

Это понятно, но 2D придется переделать в 3D - инженеры Заказчика не работают в пространстве.

[~AlexX~]

Если заказчик вообще не работает в 3D, то других вариантов нет.

[7Александр]

Сообщение от ~AlexX~ Если заказчик вообще не работает в 3D, то других вариантов нет.

Спасибо.

[Антон 1970]

Теперь встречаются проекты которые в 2Д вообще выполнить не представляется возможным.
Трёх мерку надо осваивать. Основная трудность как раз получение из модели 2Д чертежей.

Сообщение от Антон 1970 Основная трудность как раз получение из модели 2Д чертежей.

Никаких трудностей нет.

[7Александр]

Сообщение от Антон 1970 Основная трудность как раз получение из модели 2Д чертежей.

Сегодня эти трудности выполняются автоматически.

[iostex]

Из 3д чертеж сделать-в смысле изображения, 5 сек. Дальше надо лишь вытянуть необходимые размеры, которые переходят с модели автоматически. Не все программы могут включать возможность автоматической простановки уже заложенных в эскиз модели размеров, а примечания (условные обозначения) вообще пока ни в одном продукте в полной мере не реализованы. Редкие попытки в простановке обозначений сварных швов пока еще не достаточно проработаны, в той мере, в какой хотелось бы их видеть на чертежах. Но с использованием 3д производительность оформления чертежа повышается раза, так-этак в 3.