[Laborant]

Сообщение от Krieger Умирают в основном люди за 80 лет. А у нас таких мало. Недоживают.

Не обольщайтесь, те кто умрут в России еще просто не успели заболеть.

Некий, среднестатистический Жан, Хуан или Джон доживает до 90 лет. К 80 годам организм Джона изнашивается и для него наступает дряхлость, со всем букетом возрастных болезней. В 81 год он подхватывает вирус и отправляется в мир иной.
В бывшем СССР же, некий, среднестатистический Иван доживает до 65 лет. Получает изношенный организм к 55 годам, и в его 56 лет вирус для него столь же опасен, как для 81-летнего Джона.

[Krieger]

Сообщение от Laborant Не обольщайтесь, те кто умрут в России еще просто не успели заболеть. Некий, среднестатистический Жан, Хуан или Джон доживает до 90 лет. К 80 годам организм Джона изнашивается и для него наступает дряхлость, со всем букетом возрастных болезней. В 81 год он подхватывает вирус и отправляется в мир иной. В бывшем СССР же, некий, среднестатистический Иван доживает до 65 лет. Получает изношенный организм к 55 годам, и в его 56 лет вирус для него столь же опасен, как для 81-летнего Джона.

То же верно, но отчасти. Иван умирает не успев одряхлеть от, например, онкологии.

У нас в Красноярске кардиоцентр приостановил плановые операции из-за угрозы заражения. Вот и сердечники подтянутся к статистике.

[T-Yoke]

Сообщение от Krieger У нас в Красноярске кардиоцентр приостановил плановые операции из-за угрозы заражения. Вот и сердечники подтянутся к статистике.

Ну вы коллега не утрируйте... Если у нас стоматология принимает только с острой болью,
что ж теперь все с не выдранным зубом мудрости тоже в "тихий посёлок" пойдут статистику увеличивать?

[Krieger]

Сообщение от T-Yoke Ну вы коллега не утрируйте... Если у нас стоматология принимает только с острой болью, что ж теперь все с не выдранным зубом мудрости тоже в "тихий посёлок" пойдут статистику увеличивать?

Всякие слухи ходят, как умерших не от пневмонии приписывают к жертвам короновируса. В той же Италии проводят тесты после смерти и если он оказывается положительным, умерший входит в статистику, даже если он просто повесился.

Сообщение от T-Yoke Вот например один из заболевших Заместитель губернатора Нижегородской области Игорь Носов заразился коронавирусом. Явно же не 80-летний мужчина.

Он помер? Я уже писал, что у нас скорее всего переболела уже половина страны, эпидемия идет с ноября, сам на больничном сидел в январе.
Выпуск новостей от 19 ноября, смотреть с 4-ой минуты:
https://www.1tv.ru/news/issue/2019-11-19/09:00
В конечном счете переболеет большинство. 80% переболевших об этом не узнают.

Короновирус по сравнению с гриппом хуже борется с иммунитетом и поэтому большинство его, даже не замечает, но если иммунитет не сработал, то люди из фактора риска болееют гораздо тяжелее чем от гриппа.

[Сет]

Сообщение от T-Yoke Это Европейская статистика, в России пока данных по возрастному распределению скончавшихся от коронавируса в открытой печати мне не попадалось.

Главврач коммунарки рассказывал о среднем возрасте умерших еще 17 апреля.

Конец недели. Провели с Игорь Тюрин и коллегами анализ летальных исходов. С 28 марта по сегодняшний день в Коммунарке 20 летальных исходов подтверждённой COVID-инфекции. Средний возраст 68,1 год. У большинства пациентов имелась сопутствующая патология в виде сахарного диабета, ХСН и пр.

[T-Yoke]

Возрастной состав заболевших за последние сутки в Москве (более 3500 человек).
Поскольку пенсионный возраст в России поднят до 65 лет, то получается
три четверти заболевших - это трудоспособное население, а далеко не пожилые люди.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova 2. Видел ролик, где симпатичная китаянка показывает как можно потестировать маску. Шаг 1. Прижать маску ко рту и дунуть через нее на зажженную свечку. Если она погаснет, маска плохая Шаг 2. Налить в маску воду. Если протечет, маска плохая. Шаг 3. Вскрыть маску, вытащить из нее внутренний слой и поджечь его. Если будет хорошо гореть, маска плохая

В реальной вселенной - если маска пропускает вирусные частицы - она плохая.
Все остальное не имеет никакого отношения к делу.

Но с масками есть одна серьезная проблема - самый необходимый компонент в маске, без которого ее защитные функции равны нулю - это человек, который знает как ее надевать, снимать и носить. А таких ничтожное меньшинство среди немедиков.

[grozd62]

Сообщение от Krieger Я уже писал, что у нас скорее всего переболела уже половина страны

вряд ли . точнее совсем нет.
сегодня у нас рост летальности 16%..
а в швеции где толпами ходют 2%
в чем дело,Карл?
https://coronavirus-monitor.ru/

[Солидворкер]

Сообщение от grozd62 сегодня у нас рост летальности 16%.. а в швеции где толпами ходют 2% в чем дело,Карл?

1. Суточный прирост не дает никакой информации
2. В Швеции "толпами" ходят только в Стокгольме, где живет 20% населения страны. Остальные 80% по человеку на квадратный километр.
3. Абсолютные цифры в Швеции плохие.

[vedinzhener]

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=HvwdP0BCWJI да он знал

[grozd62]

ну такось..Бро тоже знал

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=ZWzVBUlCxow

[T-Yoke]

Как заявил заведующий кафедрой инфекционных болезней Института повышения квалификации ФМБА России Владимир Никифоров
развитие коронавируса «не следует канонам классической эпидемиологии».

«Совершенно непонятно несоответствие изменений в легких и самочувствия больного. Судя по картине КТ (компьютерная томография), такой больной должен быть как минимум в реанимации, а он может себя чувствовать вполне хорошо. До поры до времени. Потом идет обвал катастрофический»,— сказал Никифоров в эфире от 19.04.20 передачи «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» на «России 1». По его словам, раньше пневмонию можно было хорошо увидеть на рентгеновском аппарате, а пневмония, вызванная коронавирусом, видна только на компьютерной томографии, при этом картина может быть непонятна до конца. «То есть вопросов больше, чем ответов»,— сказал Владимир Никифоров. Он также обратил внимание на то, что до сих пор от коронавируса нет лекарства.

У меня такое чувство, что показатель ЛЕТАЛЬНОСТИ по мере развития, достижения пика и
уменьшения эпидемии снижается для каждой конкретной страны.
Пока антилидер Бельгия, где умирает каждый седьмой заболевший.

[Komplanar]

ИМХО. Летальность везде более-менее одинаковая, разница только в количестве проведённых тестов (и во внутренней методике подсчёта). Страны, пропустившие вспышку, либо где она началась до появления большого количества тест-систем, регистрировали зараженных по тяжелым случаям и по умершим, поэтому у них летальность высокая (т.е. тестировали не всех подряд, а только тех, у кого проявились симптомы). Просто сравните цифры по Германии и Франции/Испании. Германия - одна из первых разработала тесты для обнаружения коронавируса. Возрастная структура населения в Германии и Франции схожая, как и продолжительность жизни, количество заболевших в Германии 145 тысяч, во Франции 154 тысячи, но вот количество умерших в Германии 4600, во Франции - 19700. Количество выздоровевших в Германии 91000, во Франции - 37000. Так что получается, что в таких странах, как Италия, Испания и Франция, большая часть успела переболеть бессимптомно до введения строгих карантинных мер. Большая часть не всего населения, разумеется, а групп риска - контактные группы, ослабленные иммунитеты, наиболее заражённые провинции и города.
Настоящую картину количества заболевших покажут только статистические тесты после окончания эпидемии, когда большие группы населения проверят на наличие антител к коронавирусу. Думаю, это покажет картину, процентно-статистически близкую к Китаю, Германии, Японии и Корее, нежели к Италии.

[T-Yoke]

Сообщение от Komplanar Летальность везде более-менее одинаковая, разница только в количестве проведённых тестов (и во внутренней методике подсчёта).

Согласитесь коллега, смертность в Китае и США отличаются на 0,3% -это всего ничего, зато Англия и Бельгия по сравнению с США, отличаются в разы, это небо и земля.
Методика в данном случае одинаковая. Тогда в чём разница?

[Варанчик]

С таким скачком заболевших (в 1,5 раза до 47 тыс почти за 4 дня) мы так и на второе место выйдем.
Где Сет с его 21%? Или его уже к батарее приковали? А смертность, да, у нас подозрительно низкая при таком числе заболевших.

[Komplanar]

Сообщение от T-Yoke Согласитесь коллега, смертность в Китае и США отличаются на 0,3% -это всего ничего, зато Англия и Бельгия по сравнению с США, отличаются в разы, это небо и земля. Методика в данном случае одинаковая. Тогда в чём разница?

Интересный феномен. Великобритания тоже один из лидеров по количеству тестов, в том числе на душу населения, и делать тесты они начали одни из первых.
Предположение - возможно, повлиял климат. Вирус лучше сохраняется в условиях низких температур (выше нуля, но ниже +15) и видимо, когда есть влажность на контактных поверхностях (конденсат). Лондон - город с хорошо развитым общественным транспортом. Возможно, пожилые люди Англии попали сразу в несколько факторов риска - низкий иммунитет (мало солнца, витамина Д, холодный морской климат после зимы), система здравоохранения, идентичная итальянской, долгая сохранность вируса на контактных поверхностях, крупный город (Лондон 9 миллионов человек, для сравнения, Париж 2 миллиона, Рим 3 миллиона, Берлин 4 миллиона). Возможно, опять же климатический фактор - на своевременное выявление заболеваний накладывался сезон ОРВИ, который осложнял своевременное определение коронавируса. Возможно так же, что система тестирования поначалу была неправильно построена, когда тестировали "не тех", либо тестируя только симптомных, и пропуская множество бессимптомных, что повлияло на статистику.

[Варанчик]

У Парижа агломерация почти на 11 миллионов человек.

[Сет]

Сообщение от Варанчик Где Сет с его 21%?

Смертность такой и остается на сегодняшний день - общемировая 21%. В США выросла до 36,7%.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Смертность такой и остается на сегодняшний день - общемировая 21%. В США выросла до 36,7%.

Там 121 млн человек умерло? А мужики-то не знают...

[Сет]

Сообщение от Солидворкер Там 121 млн человек умерло? А мужики-то не знают...

Там умерли 41 тыс и "мужики знают".