Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего? - Страница 88
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 26.10.2021, 09:33
#1741
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Вроде как и были/есть реакторы на ЖД шасси - на старте новых станций они и энергией снабжали и "горячую затравку" привозили. Типа подгоняли к станции и бульдозерами засыпали песочком по самую крышу этот состав.
Думаю реактор АПЛ или ледокола избавлен от всего чего можно - вряд ли там есть манипулятор для замены топлива, а на суше можно сделать всё более свободно, те же бассейны-охладители добавить...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2021, 09:33
#1742
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Что-то очень огромный на картинке. Как это в подлодку лезет?
Огромное на картинке - это защита окружающей среды и эргономичность рабочего пространства обслуживающего персонала. В мирном атоме - без этого нельзя.
На подлодке - совсем другое дело!
- какая экология, если рядом несколько сотен Хиросим едут к заклятым друзьям?!
- какая эргономичность, если военные моряки обязаны стойко переносить тяготы и лишения?!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2021, 16:05
2 | #1743
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,923
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Ждем массового строительства теплиц вокруг АЭС. Собствено, идее столько же лет, сколько и самим АЭС, но раньше от такой продукции воротили нос, мол, Чернобылем попахивает-с ... но все меняется...
Такие?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: интегральный огурец.jpg
Просмотров: 67
Размер:	242.5 Кб
ID:	242111
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2021, 16:22
#1744
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Такие?
Нет, это фрактальный огурец
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2021, 16:08
#1745
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


радикальный подход к зеленому вопросу
https://3dnews.ru/1052401/avstraliys...orod-i-uglerod
Stierlitz на форуме  
 
Непрочитано 28.10.2021, 19:05
#1746
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
радикальный подход к зеленому вопросу...
Кило галлия стоит как полтонны бенза. Там еще серебро. "Катализатор" с галлием и серебром за 0,25 млн. руб. чуть-чуть немного напряжет... действующие катализаторы в 10 т.р.-то напрягают.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2021, 20:15
#1747
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Альтернативная энергетика она такая!

Цитата:
В Великобритании во время работ на монтаже компонентов ветряной электростанции Ормонд, утопили в море гигантские лопасти весом в 126 тонн
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-10-28_20-13-47.png
Просмотров: 188
Размер:	223.9 Кб
ID:	242169  
Вложения
Тип файла: flv Британия жжёт.mp4.flv (1.73 Мб, 30 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2021, 20:38
1 | #1748
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182


Из статьи:
Цитата:
На превращение тонны CO2 в чистый кислород и твёрдый углерод было затрачено 230 кВт·ч электричества
Т.к. в тонне СО2 (44 г/моль) 27,2% углерода (12 г/моль) по массе, то его должно выделиться 272 кг.
Если верить педивикии, то удельная теплота полного сгорания чистого углерода 32,8 МДж/кг. Для 272 кг углерода теплота полного сгорания составит 8921,6 МДж.
= 2478,2 кВт*ч.
Одно из двух - или ребята все же изобрели невиданно высокоэффективный вечный двигатель с КПД 1077 %, или где-то ошиблись в расчетах ровно в 10 раз (на один знак), с учетом КПД установки 92% ...

А в целом идея неплохая, чем-то напоминает катализатор для пиролиза метана на основе никеля и висмута, о котором писали в этой теме на пару сотен сообщений выше. Но катализаторы только повышают скорость и КПД процесса, а не отменяют закон сохранения энергии

Последний раз редактировалось kp+, 28.10.2021 в 20:55.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2021, 20:42
3 | #1749
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
учёные из Австралии и представили установку для простого и эффективного превращения CO2 в кислород и твёрдый углерод.
Я тоже, своего рода, ученый...

Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2021, 20:46
#1750
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
...Представляю установку...
Намного правдоподобней.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2021, 21:20
#1751
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,899
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Представляю установку
Только, для экологичности, взрослую березку надо спилить и закопать, а еще лучше в ил утопить, а то весь поглощённый углерод снова улетит в атмосферу.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2021, 21:29
#1752
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Только, для экологичности, взрослую березку надо спилить и закопать, а еще лучше в ил утопить, а то весь поглощённый углерод снова улетит в атмосферу.
Согласен.

На мой взгляд, кстати, этим австралийским ученым, дополнительно, надо дать нобелевку за изобретение еще одного агрегатного состояния вещества - жидкость с вкраплением наночастиц.


Или журналистам плетей дать...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2021, 22:05
#1753
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Ну вот накаркали с Теслой - сейчас только самый ускоряющийся авто (2 сек до 100) в Москве убился в столб. 11 лямов.
Водило-мажор выжил частично.
Блин, а где про теслы-меслы обсуждение было? Тут или там?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2021, 19:41
#1754
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Блин, а где про теслы-меслы обсуждение было? Тут или там?
Смотря в каком ключе. Здесь, в этой теме, в основном, обсуждалось, спасут ли мир электромобили, и "Теслы" в их числе. И какова может быть жизнь в мире, где электромобили на батарейках - средство передвижения, а топливные - спецтехника и роскошь. Другие аспекты "Теслы", наверное, обсуждались где-то "там"...


----- добавлено через ~15 ч. -----
Троллейвоз на автобане: хорошо забытое старое в обновленом дизайне с новой скоростью.
https://focus.ua/auto/496380-podobno...ktrokary-video

Последний раз редактировалось kp+, 30.10.2021 в 11:09.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2021, 12:11
#1755
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Альтернативная энергетика она такая!
Цитата:
В Великобритании во время работ на монтаже компонентов ветряной электростанции Ормонд, утопили в море гигантские лопасти весом в 126 тонн
Собственно что там делали англичане.
Великобритания расширяет число ветряных электростанций на севере страны
Цитата:
Новые плавучие ветряные электростанции будут построены в Великобритании, 30 октября заявил министр предпринимательства Квази Квартенг, пишет The Telegraph.
Согласно плану правительства, ветряки поставят у побережья Шотландии и в Кельтском море. Стоимость проекта оценивается в 160 миллионов фунтов стерлингов. Деньги на проект будут выделены из Глобального инвестиционного фонда объемом 1,4 млрд фунтов стерлингов.

Этот шаг является частью плана из 10 пунктов по производству 1 ГВт энергии за счет плавучих ветровых электростанций к 2030 году, что почти в девять раз превышает нынешние мировые объемы.
Он также призван укрепить связи с акваториями Шотландии и Уэльса. Море у шотландского побережья глубокое и хорошо подходит для таких установок, поэтому считается перспективным районом для развития ветроэнергетики.
«Эти инвестиции помогут привлечь дополнительную поддержку частного сектора для развития наших промышленных центров», — заявил Квартенг, комментируя новый проект.
По его словам, изменчивый морской ветер был «ключом к раскрытию впечатляющих ресурсов ветровой энергии, которыми мы наслаждаемся в Великобритании, особенно в глубоких водах у побережья Шотландии и Уэльса», и эти инвестиции позволят Британии «занять лидирующую позицию, чтобы охватить все экономическая выгода от этой быстрорастущей отрасли».
Деньги будут выделены на помощь в развитии портовой инфраструктуры, способной производить массовое производство плавучих ветряных турбин и устанавливать их в море, что, как ожидается, создаст тысячи рабочих мест.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 31.10.2021 в 12:16.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2021, 20:46
| 2 #1756
Кочетков Андрей

Java/Kotlin/Go
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786


По картинке не понимаю как эта конструкция будет 1) работать как консоль, 2) сопротивляться кручению вокруг вертикальной оси, 3) ну и плавать наконец.
Попахивает попилом и удовлетворением гретты.
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2021, 22:59
#1757
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
По картинке...
То картинка такая ... для Инстаграммы, наверное . Но есть и другие картинки, например
https://www.researchgate.net/figure/...fig5_316564900
https://www.windpowerengineering.com...ns-that-float/
Вложения
Тип файла: pdf EstablishingaCFDtoolforFOWTRenewableEnergy_lowresolution.pdf (1.36 Мб, 18 просмотров)

Последний раз редактировалось kp+, 31.10.2021 в 23:11.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2021, 08:17
5 | 2 #1758
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


Немного новостей из мира эксплуатации ветряков:
Цитата:
Данные повреждения лопасть, будучи установленной на ветрогенераторе в шельфовой зоне Северного моря, получила всего за два года эксплуатации.

Но примечательны даже не столько сами повреждения, сколько то, что вызвало их. Это самые обычные капли дождя! Казалось бы, данный тип повреждений был бы ожидаем для засушливых районов, где ветер переносит частички песка и пыли, и в условиях большой влажности, присущей Северному морю, его не должно было бы быть. Однако расчёты показали, что при суммировании скоростей свободного падения капли и скорости вращения лопастей, тангенциальная скорость удара капли дождя о переднюю кромку лопасти ближе к наружному диаметру не падает ниже 80 м/с (288 км/ч). Если принять средний размер капли за 3мм (в реальности он варируется в зависимости от погодных условий от 0.5мм до 5мм) и вес 14мг, то получим, что суммарная сила воздействия на лопасть от такой капли будет равна 76N (приблизительно 7.6кг в весовом эквиваленте). Вроде бы немного? Но если посчитать, на какую площадь приходится данное воздействие (при условии, что капля при соударении расплющивается до 6мм), то получаются внушительные 26,5 атмосфер. То есть поверхность передней кромки лопасти подвергается воздействию микрогидроударов (вспомните, что делает кавитация с гребными винтами судов).

При наличии поверхностных дефектов (царапин, трещин и т.п.) полученных ещё на этапах изготовления, транспортировки и установки данное разрушительное воздействие только усиливается.

Чем чреваты подобные повреждения? Надо понимать, что повреждения как на фото вовсе не требуют немедленной замены лопасти из-за угрозы её разрушения. Однако они серьёзно нарушают аэродинамику лопасти и ведут к снижению эффективности ветрогенератора снижая вырабатываемую им мощность. Предварительные оценки (довольно оптимистичные) показывали, что падение эффективности составит всего 5%, но одно из исследований, результат которого был опубликован в июле прошлого года, показывает, что падение выработки электроэнергии вызванное эрозией лопастей может достигать 25%.

Почему проблема именно с каплями дождя, а не, скажем, с градом? Разрушительное воздействие града на лопасти работающей турбины куда более катастрофично, но более предсказуемо. Поэтому турбины на время неблагоприятных погодных условий либо сильно замедляют, либо вообще останавливают. Воздействие же капель дождя не было учтено должным образом и никому в голову не приходило, что турбины надо замедлять ещё и на время не столь уже редкого в Северном море дождя.

Исследования показали, что дождевая эрозия была сильно недооценена и лопасти потребуют замены гораздо раньше, нежели заявленные в рекламных буклетах 20-25 лет. Как выясняется масштабных исследований на этот счёт до последнего времени не производилось. И только сейчас, в связи с ростом парка ветрогенераторов и с сокращением субсидий со стороны государства, большинство эксплуатирующих компаний всерьёз озаботились проблемой продления срока службы турбин.

Уже предлагаются решения различной степени эффективности, от защитных плёнок и покрытий до подачи сжатого воздуха через сеть микроотверстий на поверхности лопасти, но любое из них однозначно приведёт в той или иной степени к удорожанию строительства и эксплуатации ветрогенераторов. Так же к удорожанию приведёт ужесточение правил транспортировки и монтажа лопастей с целью избежать появления поверхностных дефектов, которые способны усилить эрозию.

Следует заметить, что смолы используемые при изготовлении лопасти (как правило это то, что мы знаем под называнием "эпоксидка" или эпоксидная смола) крайне чувствительны к воздействию ультрафиолета. По воздействием ультрафиолета смола сначала становится хрупкой, а затем и вообще начинает разрушаться. Для защиты от ультрафиолета на поверхность лопасти наносятся защитные покрытия. И вот как раз оно и страдает в первую очередь от дождевой эрозии. После того как обнажились слои с "эпоксидкой" прочность (а следовательно и ресурс) лопасти начинает стремительно падать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лопасть1.png
Просмотров: 39
Размер:	330.2 Кб
ID:	242261  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лопасть2.png
Просмотров: 38
Размер:	316.3 Кб
ID:	242262  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лопасть3.png
Просмотров: 38
Размер:	167.3 Кб
ID:	242263  
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2021, 09:16
#1759
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
По картинке не понимаю...
Так это и есть "картинка".
По факту видны сосем другие конструкции. И на видео они реально стоят, и не один ветряк.
Если конечно фон на видео не фейк - кто там в окиане цыплят считать будет...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Факт.png
Просмотров: 99
Размер:	1.01 Мб
ID:	242264  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2021, 09:35
| 1 #1760
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Так это и есть "картинка".
По факту видны сосем другие конструкции. И на видео они реально стоят, и не один ветряк.
Ильнур, на фотографиях и видео - построенные на мелководье стационарные ветряки. Они жёстко стоят на дне.
А на картинке из #1755 изображены новые, плавучие, планируемые к размещению в глубоководной зоне.
Мне, как инженеру, это кажется адским бредом. И я полностью разделяю скептицизм Кочеткова Андрея к этой конструкции.

Но с другой стороны, если британские учёные инженеры это спроектировали и всерьёз собираются строить - ок, пусть сделают, а мы посмотрим.
Дураки учатся на своих ошибках, а умные — на чужих.
Сергей Юрьевич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Праздником, с Днем Энергетика!!! powerchief Электроснабжение 3 25.12.2018 01:55
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. Baldares Разное 61 18.11.2008 14:40
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами Resheto_2008 Обследование зданий и сооружений 25 30.09.2008 12:04
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. Troll Прочее. Архитектура и строительство 13 12.12.2007 12:23
в чём дело? Jоhnny AutoCAD 7 31.07.2007 22:01