[yura91]

как обработать такую ребристую наружнюю поверхность это много переходов точения прийдется делать или каждый раз поворачивать резец под другим углом или есть способ проще помогите?Вот эту резьбовую часть как сделать?черновое точение чистовое а резцы какие под углом?просто много переходов на наружное точение получается так это?

[Солидворкер]

Токарный с ЧПУ

[yura91]

получается на каждый такой выступ нужно делать отдельный переход верно?

[Солидворкер]

В данном случае переход будет один, поскольку станок сам будет изменять траекторию, режимы и менять инструмент.

[yura91]

а если токарка без чпу то получится много переходов да?можно кстати не менять инструмент а поворачивать суппорт каждый раз под разным углом верно?

[Солидворкер]

Не суппорт, а резцедержатель. Но это не вариант, точность и повторяемость никакая.

[Serge Krasnikov]

А профильный резец не катит?

[Laborant]

Сообщение от Serge Krasnikov А профильный резец не катит?

Угу. Фасонным резцом.

[T-Yoke]

Все канавки одинаковые, радиусы скруглений одинаковые, допуски одинаковые... в чем проблема честно говоря не вижу?
Для станка с ЧПУ с нескольким сменными инструментами, вообще рядовая деталь.
Один только канавочный резец может быть со специальной заточкой, остальные резцы для обработки наружной поверхности вообще от стандартных не отличаются.

[yura91]

А какой резец лучше взять проходной можно? А с кругления на деталях каким резцом оформляют(фаски я знаю а скругления)можете прислать его изображение какое то для наглядности?

[T-Yoke]

Сообщение от yura91 А какой резец лучше взять проходной можно? А с кругления на деталях каким резцом оформляют(фаски я знаю а скругления)можете прислать его изображение какое то для наглядности?

Вы маршрут-то хоть определили? Что, за чем, будете обрабатывать, знаете?
А то выбирать резец не зная и маршрутного техпроцесса, ни оборудования, ни режимов, это как говаривал великий Юрий Никулин: "Волюнтаризм!"

[yura91]

да более менее просто интересно какой резец может это делать?а какой резец вообще скругление делает?на эту деталь надо получистовое точение или тонкое?или достаточно чернового и чистового?надо шлифовать?

[uraltay]

Надо отдать чертёж токарю. Сделает без вопросов.

[Bull]

uraltay, это же студент, ему курсовик надо, а не деталь. Ты же вроде отписывался в его теме?

[yura91]

да не просто интересно как это делается?поможите?Ответите на те вопросы?

[Солидворкер]

Внутренние радиуса (небольшие) обычно сами собой получаются, потому что у резца при вершине есть радиус всегда. Наружные формируются специальным фасонным инструментом, либо за счет траектории резца (например при обработке на станках с ЧПУ, копировальных и т.д)

[yura91]

на эту деталь надо получистовое точение или тонкое?или достаточно чернового и чистового?надо шлифовать?хотя можно получистовое включить сдесь точность важна или нет?

[T-Yoke]

Сообщение от yura91 на эту деталь надо получистовое точение или тонкое? или достаточно чернового и чистового? надо шлифовать? хотя можно получистовое включить здесь точность важна или нет?

Достаточно чернового и чистового точения, шлифовать не обязательно. Очень точных поверхностей не вижу, так что делить еще припуск на точение на "получистовое" и тем более "тонкое" не вижу смысла.
Единственное что требует внимания это требования по биению в 0,03 мм, лучше делать это за один установ, либо перекладывать с хорошей технологической базой, но это потребует усложнения техпроцесса.

[yura91]

но закрепить можно в самоцентрирующемся патроне c упором на торец а там мне кажется низкое биение можно так?

[T-Yoke]

Сообщение от yura91 но закрепить можно в самоцентрирующемся патроне а там низкое биение можно так?

Проблема в том, что деталь обрабатывается вся, и снаружи, и внутри, и с обоих торцов, так что перекладывать (переустанавливать) все равно придется.
Важно выбрать последовательность обработки поверхностей.
Точные наружные поверхности я бы не рекомендовал зажимать в трех кулачковом патроне, это требует аккуратности, либо специальных кулачков.
Иначе можно смять окончательно сделанную поверхность или даже покоробить деталь.
По мне, так я бы вместо внутренней резьбы М50х2-6Н, сделал технологическое отверстие и закрепив за него, обработал бы всю деталь.
Вы же не забывайте про шестигранник, это ведь фрезерная работа, значит деталь с токарного станка по любому снимать надо.
А в конце, на сверлильном станке, рассверлил отверстие и нарезал окончательную резьбу

[yura91]

технологическое отверстие лучше расточить или сверлить?а в каком приспособлении лучше закрепить деталь за отверстие?на сверлильном мне кажется такое отверстие не получиш там ведь скругление есть растачивать потом прийдется или нет?Ведь скругления в отверстии нельзя получить на сверлильном станке?а резьбу на сверлильном не нарежеш для этого нужен ведь метчик кстати на каком станке метчиком обрабатывают не подскажете?

[T-Yoke]

Сообщение от yura91 технологическое отверстие лучше расточить или сверлить?...

Если его использовать как базовое для окончательной обработки, то лучше расточить, и сажать деталь на точную оправку с фиксацией от проворота.

Сообщение от yura91 ...в каком приспособлении лучше закрепить деталь за отверстие?...

Оправка, которая вставляется в трех кулачковый патрон.

Сообщение от yura91 ...на сверлильном мне кажется такое отверстие не получишь, там ведь скругление есть растачивать потом придется или нет? Ведь скругления в отверстии нельзя получить на сверлильном станке? А резьбу на сверлильном не нарежешь для этого нужен ведь метчик кстати на каком станке метчиком обрабатывают не подскажете?

Сверлильный станок только для предварительного сверления заготовки, технологическое отверстие надо растачивать.
Можно на сверлильном станке еще резьбу нарезать используя специальный резьбонарезной патрон и машинный метчик.
У вас резьба большая, (значит большие нагрузки), слесарным способом (руками) её практически нельзя выполнить.
Так что делать надо либо на токарном, либо на сверлильном, либо на специальном резьбонарезном станке (но это для массового производства).
Наиболее вероятный вариант токарный станок, нарезать резьбу резцом.

[yura91]

сдесь торцевое биение или относительно оси?только из за биения нужно крепить за отверстие или тоже из -за того что сложная наружняя поверхность с выступами?а заготовку литье в землю можно взять с отверстием (среднесерийное производство у меня)?А почему технологическое отверстие лучше расточить а не сверлить(почему так)?

[T-Yoke]

Сообщение от yura91 ...а заготовку литье в землю можно взять с отверстием (среднесерийное производство у меня)?...

Для среднесерийного производства подобной детали лучше брать штамповку, свою литейку вы не загрузите одной этой деталью,
при небольшой программе, а энергии литейка жрет много даже при малой программе.
А для штамповки можно взять нарезать толстостенную трубу и "осадить" её. Да даже если взять пруток для осаживания, все равно штамп получается простой, отходов мизер.

Сообщение от yura91 ...А почему технологическое отверстие лучше расточить а не сверлить(почему так)?

Это завит от того как предполагается использовать технологическое отверстие. Если только для прохода крепежа (без базирования и центрирования), то достаточно просто просверлить. А если технологическое отверстие будет посадочным на базовую оправку, то такое отверстие надо растачивать, так как на сверлильном станке точные отверстия без спец. оснастки, (кондуктор) и спец. инструмента (развертки), получить проблематично.

[yura91]

на чертеже показано торцевое биение или цилиндрич поверхности относительно оси помоему торцевое верно?а за наружние поверхности лучше не крепить из за точности биения или же вообще из за сложной ребристой формы поверхности?штамповку ГКМ лучше использовать?а шестигранник можно также получить штамповкой в подкладные штампы или лучше фрезеровать его?заготовка должна быть уже с отверстием верно?

[T-Yoke]

Сообщение от yura91 на чертеже показано торцевое биение или цилиндрич поверхности относительно оси помоему торцевое верно?а за наружние поверхности лучше не крепить из за точности биения или же вообще из за сложной ребристой формы поверхности?штамповку ГКМ лучше использовать?а шестигранник можно также получить штамповкой в подкладные штампы или лучше фрезеровать его?заготовка должна быть уже с отверстием верно?

Нет, на вашем чертеже нет требований торцового биения, есть только радиальные (кстати в ГОСТ24642-83 используется термин торцОвое биение, а не торцЕвое)

[yura91]

а заготовку лучше ГКМ брать или в подкладные штампы чтоб шестигранник оформить?

[KennyMckormik]

не зная для чего эта деталь трудно судить где конструктор перезаложился
мне кажется лучше сделать точное литье: 3D печатью по песку делать сразу литьевую форму

[yura91]

заготовку лучше брать цилиндрическую всю а шестигранник получить фрезерованием потом верно?отверстие лучше чтоб уже было в заготовке?

[T-Yoke]

Сообщение от yura91 Заготовку лучше брать цилиндрическую всю, а шестигранник получить фрезерованием потом верно? Отверстие лучше чтоб уже было в заготовке?

Думаю это наиболее рациональный вариант.
Хотя мне бы очень интересно было посмотреть ваш маршрут.

[yura91]

а что такое радиальное биение?

[Малевич]

ГОСТ 24642-81

[yura91]

припуски на обработку необходимо расчитывать на все диметры?или достаточно на несколько?а какбыть с припусками на сложную поверхность на каждый выступ считать надо?и если на несколько то как получить припуски на остальные поверхности?

[T-Yoke]

Сообщение от yura91 припуски на обработку необходимо рассчитывать на все диаметры? или достаточно на несколько? а как быть с припусками на сложную поверхность на каждый выступ считать надо? и если на несколько то как получить припуски на остальные поверхности?

Для упрощения расчетов обычно считают припуск на максимальные размеры,
с точки зрения простоты формы заготовки припуск должен быть не меньше минимально заданного, если он получается больше, то считать его уже не обязательно.
Более сложные расчеты припуск требуются при выборе заготовки близкой по форме к получаемой детали (литье, штамповка, порошковое прессование и т.д.), особенно в случаях, когда часть поверхностей вообще не обрабатывается.

[yura91]

шероховатость присутствует на всех поверхностях детали и заготовки?

[Bull]

yura91, наносить на все необязательно. Для этого есть в чертеже справа сверху обозначение общей шероховатости. Т.е. если на поверхности не указана конкретно, она равна указанному справа сверху. Обычно там указывается самая грубая шероховатость в детали. Исключения есть, но редко (например, когда у детали чуть ли не все поверхности служат для плотного прилегания, я указываю общую в Ra0.8мкм)

[T-Yoke]

Сообщение от yura91 шероховатость присутствует на всех поверхностях детали и заготовки?

Исходите из того, что вашу деталь и заготовку для неё, должны сделать по чертежам или
ссылочным документам (различным производственным инструкциям и т.п.) не задавая дополнительных вопросов.
Причем получиться должно то, что заложено в чертеже.
Если информации в чертежах достаточно, в том числе и по требованиям шероховатости, тогда все нормально.

[yura91]

почему на валы на которых располагаются зубчатые колеса для передачи вращения делают ступенчатыми валами?т е состоящих из разныхдиаметров а не из одного?для чего точат ступени чтобы можно было менять передаваемые скорости вращения?

[uraltay]

Сообщение от yura91 для чего точат ступени чтобы можно было менять передаваемые скорости вращения?

Не скорости, а моменты.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от yura91 почему на валы на которых располагаются зубчатые колеса для передачи вращения делают ступенчатыми валами?т е состоящих из разныхдиаметров а не из одного?для чего точат ступени чтобы можно было менять передаваемые скорости вращения?

Для того чтобы базировать валы на подшипниках, в которых вращаются валы, создать уплотняющие поверхности..., а для прочности достаточно создать диаметр больше допустимого, причем неважно сколько на нем будет ступеней.

[yura91]

а что такое уплотняющие поверхности ступенчатого вала в данном случае?где они находятся на валу?для чего эти уплотняющие поверхности нужны?

[Малевич]

Сообщение от yura91 а что такое уплотняющие поверхности ступенчатого вала в данном случае?

У тебя на картинке не вал, а поршень; т.е. по жизни он не крутится, а движется линейно. Для установки уплотнений к гильзе и штоку служат проточки на наружном диаметре и канавка Y изнутри.

[yura91]

это понятно я просто про вал спросил для информации что бы понять для чего это у ступенчатого вала?где у него обычно уплотняющие поверхности это проточки канавки да?а ступени служат еще и для возможности передачи разных вращающих моментов? Ответите на эти вопросы?

[Малевич]

Сообщение от yura91 для чего это у ступенчатого вала?где у него обычно уплотняющие поверхности это проточки канавки да?а ступени служат еще и для возможности передачи разных вращающих моментов? Ответите на эти вопросы?

В двух словах не ответишь, конфигураций валов существует много... тебе бы детали машин почитать, а ещё лучше - "Основы конструирования" Орлова про осевое и радиальное базирование.
В общем случае вал может быть и гладким по всей длине, но чаще имеет отдельные посадочные места для подшипников, которые опираются/затягиваются на заплечики вала (иначе сползёт на сторону). Если в серёдке промеж них стоит звёздочка или шестерня, её тоже нужно (можно) упереть в свою ступеньку, чтобы обеспечить неизменное осевое положение. Диаметр вала на этом участке делают обычно больше, чтобы не протаскивать деталь через посадочные места подшипников. Ну и по жёсткости и прочности выходит лучше, если серёдка увеличенного диаметра. Опять же - там шпонку или шлицы резать, значит сечение прослабляется. Окончательные сечения принимаются по расчёту, исходя из изгибающих и крутящих моментов и результирующих напряжений.
Проточки или шейки под уплотнения следуют обычно за подшипниками - выходит очередная ступенька - потом калятся, шлифуются или полируются. К каждому участку вала могут предъявляться свои требования по точности, шероховатости, твёрдости, назначать которые по максимуму на всю длину просто нецелесообразно.

[iostex]

Малевич, а какие такие жуткие нагрузки действуют на вашу деталь, что однозначно от качества обработки, наличия шпоночных пазов, посадочных поверхностей под подшипники, и прочих конструкторских сомнений будет зависеть ее долговечность? Может все-таки не заморачиваться с вопросом о прослаблении детали, упростить и облегчить тех. процесс?

[Малевич]

Сообщение от iostex Малевич, а какие такие жуткие нагрузки действуют на вашу деталь, что однозначно от качества обработки, наличия шпоночных пазов, посадочных поверхностей под подшипники, и прочих конструкторских сомнений будет зависеть ее долговечность? Может все-таки не заморачиваться с вопросом о прослаблении детали, упростить и облегчить тех. процесс?

Был задан конкретный вопрос по ступенчатым валам и уплотнениям. Впредь читайте тему внимательнее.