[bonacon]

Вопрос собственно в теме. Если вам станет известно, что ваш коллега, занимающий такую же должность как и вы, получает з/п больше вашей, скажем на 20%, то вы:

[KronSerg]

Да, я знаю сколько получают коллеги.
Если мне станет известно, что кто-то получает прилично больше, я сделаю как обычно: промониторю рынок, если найдётся работодатель предлагающий больше - подойду к текущему руководству и доложу что есть место привлекательнее, пусть думают. Если место с лучшими условиями не находится, рыпаться не буду.

[zebs]

То я порадуюсь за коллегу. Это сплошь и рядом такая ситуация. Человек устраивается на работу на определенные деньги, его не волнует сколько получают другие. Работодатель обычно просит не разглашать свои зарплаты другим. Но после того когда другие узнают, что получают меньше будут интриги и могут уйти специалисты.

[копия Сергей]

...то вы 1) особо юнны (после университета)
2) работаете на продуктовом рынке гле нет понятия о штатном расписании
3) согласно пункту "1" не обладаете дополнительными квалификационными навыками и учеными степенями (доплата +15%)

[Дмитрий063]

как правило работодатель тоже не лыком шит, и если он платит одному больше, на это есть причины! Если Вы делаете "одну" и ту же работу, то результат все равно разный: меньше ошибок, качество чертежей, скорость выполнения, самостоятельное принятие решений и т.д. т.д. т.д.

ПЫ надо бы еще вариант добавить: Поговорю с непосредственным начальником почему такая ситуация получилась!

[все правильно сделал]

Меня чужой карман не особо волнует, так что все равно. Главное жене случайно не проболтаться а то начнется..

[bonacon]

Сообщение от Дмитрий063 ПЫ надо бы еще вариант добавить: Поговорю с непосредственным начальником почему такая ситуация получилась!

Это то же самое, что п2 - "ничего не сделаю". Зачем слушать о своих недостатках от начальника, когда и сам о них прекрасно знаешь?

[Pum-purum]

Хммм...что-то не сталкивался с такой ситуацией. У нас всегда была уравниловка, которая немного напрягает. Я-то считаю себя лучше других И черчу-то я быстрее и красивее, и акты у меня аккуратные, и технологию я знаю, и с технадзором/заказчиком/аватарами я взаимодействую, какой молодец. Уверен, остальные также думают про себя. Требовать себе повышенной з/п не буду. Просто присматриваю вакансию начальника своего отдела в другой, более престижной фирме.

[Дмитрий063]

Сообщение от bonacon Это то же самое, что п2 - "ничего не сделаю"

ну это не одно и тоже! Многие то думают что они лучше других, до может это и на самом деле так, только начальнику лучше видно - кто больше вкладывается и т.д.

[GGCAT]

А где в опросе 4-ый вариант:
- получаю больше всех в фирме на своей должности.

[yarrus77]

Сообщение от копия Сергей ...то вы 1) особо юнны (после университета) 2) работаете на продуктовом рынке гле нет понятия о штатном расписании 3) согласно пункту "1" не обладаете дополнительными квалификационными навыками и учеными степенями (доплата +15%)

+5

Сообщение от Дмитрий063 начальнику лучше видно - кто больше вкладывается и т.д.

ох, уж эти сказки, ох уж эти сказочники..

[retromancer]

Сообщение от копия Сергей о штатном расписании

По системе "уравниловки" солдатским сапогом еще в 90х прошлись. Да и если уж поднят вопрос о штатном расписании уместно и о соответствии квалификации занимаемой должности рассмотреть. Встречаются ведущие или ГИПы, после общения с которыми, с большим натягом можно лишь 1 категорию присвоить. С моей колокольни, кто на что нанимался. С другой стороны если выясняется, что з/пл коллеги выше моей- это моя недоработка. Продаю себя значит не по той цене. А вообще тему эту (зарплат, расценок) нужно постоянно мониторить. Иначе можно застрять например на шабашках за "3 копейки"

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Дмитрий063 только начальнику лучше видно - кто больше вкладывается и т.д.

Offtop: Чем выше начальник. тем лучше видимость

[Podpolie]

Левая работа отвлекала, отвлекает и будет отвлекать от любой внутрикланово-партийной возни избранных и прогибов перед руКАводителем на пустопорожних утренне-плановых сходняках.

[Bull]

Никогда не был в ситуации "если вам станет известно". Обычно в коллективе все знают, у кого какая. С откровенной наглостью не встречался. Было в начале карьеры - приняли нескольких ребят на новую работу (все инженеры, но разные). А потом стали поднимать неравномерно. Ушел и не жалею. Просто так большую з/пл не делают никому из рядовых, даже если тот близок к "топам". А если у кого-то меньше при том же уровне квалификации, то в другом месте запросто можно устроиться на достойную. Исключая времена кризиса. Начиная же с определенного уровня вообще становится по барабану, сколько там у других. Если чувствуешь, что в другом месте получишь больше - сходи на собеседование и уходи.

[Russian depression]

Имхо, не так важно знать размер зарплаты того или иного сотрудника, сколько принципы её (зарплаты) формирования. Главное - понимать почему тебе заплатили столько, а не больше или меньше. Тогда и стратегию можно строить по увеличению зарплаты: то ли подработку взять, то ли на основном месте поднапрячься, стоит ли высиживать по 10 лет на одном месте (как велика надбавка за лояльность по отношению к работодателю) и прочее.

[nlo740]

Нач вчера - есть работа, не обижу. Сижу чешу репу, кем и когда.
Отдел реально перегружен, поговорил с одним подчиненным, объяснив ситуацию, он решил взяться.
Как итог в конце месяца должен получить на руки аккурат в мой уровень, может даже чуть больше. (по умолчанию имею чуть больше, т.к. руководитель).
Это нормально.
Как потопали, так и полопали.
Тоже как свои работы закрою на карточку гарантированно капнет.
В таких условиях работать одно удовольствие.

[4245]

хорошо, это когда на работе получаешь столько, что подрабатывать смысл теряется) поэтому голосую за "ничего не сделаю...", т.к. зарплату нужно сравнивать не с ближним своим, а с уровнем, который хочешь достичь. устраивает уровень - "ничего не сделаю...", не устраивает - свалю, хоть даже я получаю 1рэ, а остальные 1коп
да, а почему нет варианта: попрошу понизить коллеге зарплату) а? -для работодателя - лучший вариант))

А сколько недополучают ваши коллеги вы знаете?

[Fland]

Сообщение от VVapan4ik А сколько недополучают ваши коллеги вы знаете?

))))
Много, очень много недополучают. )) Не все ГИПы ПИРы сами дают, люди просто не в курсе сколько стоила их "макулатура". А когда узнают в обморок падают. )) Допустим, самую денежную, но при этом неквалифицированную работу делает инж 2 кат., это не означает, что он получит больше ,чем ведущий за более сложную, требующую большей квалификации, но как не парадоксально - более дешевую по пирам работу.
У нас штатное расписание в нем у каждой должности есть вилка +-15%, а в какой части вилки находится человек, зависит от самого человека, и от его руководства.

[yrubinshtejn]

Почему мы такие бедные, раз такие умные?

Offtop: Отдал предпочтение пункту "напишите заявление об увольнении, т.к. здесь вас не ценят по достоинству".

[Бармаглотище]

Сдается мне, что п.3 опроса для многих есть один из методов п.1

[yrubinshtejn]

Не. Что касается меня - не умею за себя просить.
Кстати также причиной увольнения по финансам могут стать неоднократные "ошибки" в начислениях. Я ни когда не проверяю, не сверяю и не храню для анализа расчётные листки. Доверяю всем коллегам. Но обман я патологически не переношу.

[Матроскин]

Вот интересно,есть ли какой-то ОБЪЕКТИВНЫЙ критерий,по которому можно сравнить двух одинаковых по должности специалистов?Тесты что ли писать на знание должностных обязанностей?
И чем можно руководствоваться,если вдруг вы решили,что должны получать больше?Статистику вести по всем объектам (в тоннах???,по принесенной прибыли фирме? и на основании нее оценивать свой прирост за определенный промежуток времени?Мда..

[Владимир.]

Сообщение от Матроскин чем можно руководствоваться,если вдруг вы решили,что должны получать больше?

Ничем. Только отношением к вам начальства

[Матроскин]

Сообщение от Владимир. Ничем. Только отношением к вам начальства

Так неинтересно

[Bull]

Сообщение от Матроскин чем можно руководствоваться,если вдруг вы решили,что должны получать больше?

Позвонить по похожим вакансиям, по результатам чего и судить о своей ценности.

[bonacon]

Сообщение от Владимир. Ничем. Только отношением к вам начальства

Ну есть еще такой критерий как ежегодная аттестация Правда в Российских реалиях она превращена в ежегодную профанация (иногда в повод для выпивки ). А у мерзких буржуинов это очень серьезное мероприятие, на основании которого реально корректируются з/п сотрудников, как в +, так и в -

[Матроскин]

Сообщение от bonacon это очень серьезное мероприятие, на основании которого реально корректируются з/п сотрудников

И у нас так будет.лет через 200

[Vova]

Сообщение от bonacon А у мерзких буржуинов это очень серьезное мероприятие, на основании которого реально корректируются з/п сотрудников, как в +, так и в -

Чего-то у нас такого нет. И в прежней конторе не было. Начальство как-то само решает что данный работник приносит пользу в бОльшей степени чем другой и повышает ему зарплату. У меня так трижды случилось за мою здешнюю карьеру. вдруг вместо ожидаемой прибавки в 1$ /час получаю +3...
Кстати, слышал разговоры что и у вас может быть введена почасовая такса вместо месячной....

[nlo740]

оптимист

[Bull]

Сообщение от Vova Кстати, слышал разговоры что и у вас может быть введена почасовая такса вместо месячной....

Медведев вроде заикнулся как-то. Но потом разъяснили, что это будет, даже если будет, для тех только, кто работает неполный день, чтобы з/пл сильно маленькими не были и работодатели не злоупотребляли сокращенным рабочим днем. А тем-то что? Они просто уволят и будут шабашку подкидывать. Без налогов. Так что как заговорили, так и затихло.

[Vova]

Я так и не знаю почему в америках, а, возможно, и в европах почасовая оплата. Возможно это связано с какими-то удобствами расчета налогов при их прогрессивном начислении. У нас нормальный стандартный рабочий день, но такса почасовая. Вообщем то, никаких проблем для работников нет. Зато легче сравнивать по такой ставке. Ведь мы оперируем только с грязными (в смысле, до уплаты налогов) зарплатами, а на руки каждый получает по-своему и причем разительно. Так что сравнить без этого почасового показателя ненозможно

[PL]

у нас у всех чертежников почасовая оплата, у всех инженеров - месячная.

[bonacon]

Сообщение от PL у нас у всех чертежников почасовая оплата, у всех инженеров - месячная.

Навеяло
Offtop: Вовочка рассказывает: "Когда папа приезжает из командировки, мама ругает его за то, что у него нет суточных. А когда мама приезжает из командировки, папа ругает её зато, что у неё нет месячных..."

[grossu]

Мне в принципе не важно сколько зарабатывают мои коллеги.
Раньше если я видел, что мой труд недооценивают, то я просто мониторил рынок, искал более интересное предложение, и писал заявление на увольнение. Как правило предлагали повышение з.п., но я все равно уходил т.к. уже обещал другому работодателю выйти на работу к нему. Я хочу сказать, что тут речь идет не о паре тысяч рублей, на практике каждый раз моя з.п. поднималась почти в 2-а раза, хотя и смена работы происходила не часто.
Сейчас я скорее всего пойду к начальнику, объясню свою позицию и если не получится найти компромисс, то воспользуюсь старым методом.

[Russian depression]

Сообщение от grossu ...на практике каждый раз моя з.п. поднималась почти в 2-а раза...

Скорее всего это эффект низкой базы плюс опережающий рост зарплат в экономике предыдущего периода. По достижении некоторого стеклянного потолка, ты скорее всего обнаружишь, что вакансии на свободном рынке предполагают зарплату ниже твоей текущей, так как предлагаются для людей "с улицы". Поэтому, с большой вероятностью, твой "старый метод" не сработает.

[nlo740]

подпишусь, упершись в стеклянный потолок остается лишь найти работу по душе.

[sergeyev792]

Сообщение от копия Сергей ...то вы 1) особо юнны (после университета) 2) работаете на продуктовом рынке гле нет понятия о штатном расписании 3) согласно пункту "1" не обладаете дополнительными квалификационными навыками и учеными степенями (доплата +15%)

После университета вряд ли предлагают ту же должность, что уже существует, то есть как минимум условия трудового соглашения должны розниться с аналогичным у тех, кто якобы занимает такую же должность. Далее: поскольку речь идёт именно о профессиях, о трудовых отношениях и о коллегах, то, вероятно п.2 тут не особо уместен, ибо... ну дейтсивтельно на рынке, на стройке, на кладбище, на какой-нибудь туфтовой работе такого понятия, как фиксированная ставка быть не может. Не то место, чтобы гнать волну. А вот п.3 явственно указывает, что встречают действительно по одёжке, а провожают по уму, т.е. по уму могут провести на более высокооплачиваемую далжность а могут и вовсе выпроводить, при чём чем организованнее система, тем быстрее процес провождения осуществляется. Пробный период (коим большинству кажется работа даже и на 2-3-м году) - не есть работа.

А что касается степени(ей), то в своё время я прикинул: к.т.н. получает доплату в размере ~25-30$ в месяц. Защитить диссертацию стоит: 1000$ на все процессуальные, или операционные, как выражаются банковские работники, затраты, плюс 5000$ - обязательная взятка председателю учёного совета, плюс паляна 500$. Итого 6500$. Кладём эти деньги в банк. Под 9,25% годовых. Итого 49,83$ в месяц. И спрашивается - нафига!???

По теме: если такая ситуация приключится, я просто натурно и фактологически докажу что все, кто занимают аналогичную должность, - долбоYOбы (гранд пардон мерси за мой французский)... Собственно говоря, в моей практике нечто подобное как раз сейчас имеет место.

[4245]

Сообщение от sergeyev792 По теме: если такая ситуация приключится, я просто натурно и фактологически докажу что все, кто занимают аналогичную должность, - долбоYOбы (гранд пардон мерси за мой французский)... Собственно говоря, в моей практике нечто подобное как раз сейчас имеет место.

ну говорил же я , что п.4 надо ввести - попрошу понизить зарплату коллегам))) - а так не полная картина голосования будет..

[r0c0t]

А если поменять слово "получают" на "зарабатывают"? тогда как картина изменится?
P. S. За оклад работать не умею. Хотя иногда появляется подлая мысль пойти на местечко зарплату "по-получать"...

[PL]

Сообщение от bonacon Навеяло Offtop: Вовочка рассказывает: "Когда папа приезжает из командировки, мама ругает его за то, что у него нет суточных. А когда мама приезжает из командировки, папа ругает её зато, что у неё нет месячных..."

В каждой стране свои законы и тараканы, у нас несколько сложновато. есть две категории профессии. условно к первой относятся рабочии и в том числе чертежники. если они работают больше 40 часов в неделю им идет коэффицент 1.5 на зарплату за переработку. и им оплата идет почасовая всегда. Вторая категория работников-менеджеры, врачи, инженеры и т.д. им хренушки идет 1.5 по закону. Вот у них зарплата не по часовая а месячная (а по правильному годовая поделенная на количество переодов-может быть 2 раза в месяц, а может раз в 2 недели)

[Бармаглотище]

у вас - это где?

[Geter]

Сообщение от PL может быть 2 раза в месяц, а может раз в 2 недели

Offtop: а может, 26 раз в год - у кого как...