[Tatiana Arh]

Уважаемые коллеги. Проектирую производственное здание высотой до 10 м. Возник вопрос о необходимости устройства снегозадержателей на крыше (кровля скатная с неорганизованным водоотводом).
То, что нашла:
1. СП 17.13130.2011 Кровли.

9.12 На кровлях зданий с уклоном 5 % (~ 3°) и более и наружным неорганизованным и организованным водостоком следует предусматривать снегозадерживающие устройства, которые должны быть закреплены к фальцам кровли (не нарушая их целостности), обрешетке, прогонам или к несущим конструкциям покрытия. Снегозадерживающие устройства устанавливают на карнизном участке над несущей стеной (0,6 - 1,0 м от карнизного свеса), выше мансардных окон, а также, при необходимости, на других участках крыши.

СО-002-02495342-2005 Кровли зданий и сооружений. Проектирование и строительство.

9. На кровлях зданий с наружным неорганизованным водостоком, расположенным в местах, где запрещается сброс снега с кровли, следует предусматривать снегозадерживающие устройства, которые должны быть закреплены к обрешетке, прогонам или к несущим конструкциям покрытия; снегозадерживающие устройства могут располагаться в линию или в "ёлочку".

СНиП 31-06-2009 Общественные здания и сооружения.
5.36. При высоте здания от уровня земли до перелома поверхности ломаной мансардной крыши 10 м и более следует предусматривать ограждения со снегозадерживающими устройствами высотой 0,15 м.
Для производственных зданий таких ограничений не указано.

Т.е если руководствоваться только СП Кровли, то снегозадержатели при уклоне более 5 % необходимы вне зависимости от высоты здания. По СО что значит "где запрещается сброс снега с кровли". Понятно, где не предусмотрен проход людей. Где это можно прочитать в нормах. Может кто-то сталкивался. Заранее спасибо.

[vv_77]

Ну так а чем Вам СП 17.13130.2011 не угодил? Вроде все доходчиво написано. Просто поставьте снегозадержатели и все.

[skkkk]

Сообщение от vv_77 Просто поставьте снегозадержатели и все.

Иногда забавляет, как у вас, заказчиков, всё просто: как два пальца в автокаде нарисовать. А как насчет обязательности применения некоторых СП, а также здравого смысла?

[Аshаs-ка]

Здравый смысл как раз и диктует установку снегозадержателей а также устройство организованного водостока с подогревом. Иначе СОСУЛЕЙ вам не избежать. Экономия на конструкциях кровли и на теплоизоляции - мол, чистить будут - боком выходит.

[vv_77]

Сообщение от skkkk Иногда забавляет, как у вас, заказчиков, всё просто: как два пальца в автокаде нарисовать. А как насчет обязательности применения некоторых СП, а также здравого смысла?

Когда два года назад на капот моей машины с крыши офиса (высотой кстати меньше 10м) съехал снежный ком весом с полцентнера, здравый смысл начал мне подсказывать, что небольшая сумма, потраченная на снегозадержатели прибавляет примерно 100 пунктов к карме застройщика

[Alvest]

СО-002-02495342-2005 это же стандарт организации.

[Tatiana Arh]

Уважаемый vv_77. Дело в том, что проект бюджетный, проектируемое производственное здание находится в сельской местности. По генплану, там где подъезжают машины и проходят люди, мы, конечно, установим снегозадержатели и козырьки, а вот там, где предусмотрен только пож. проезд по спланированной поверхности (без устройства дорог и дорожек), ни люди, ни транспорт в нечерезвычайной ситуации находится не будут, что, видимо, и регламентирует СО-002-02495342-2005 "Кровли зданий и сооружений", указывая устанавливать снегозадержатели только там "где запрещается сброс снега с кровли". Вопрос в том, прописано ли в нормативной литературе, где именно "где запрещается сброс снега с кровли", а где нет. Или такие ограничения принимаются исходя из здравого смысла (учитывая, что наши нормы не всегда пишутся, исходя из этого =).

[twilight]

Сообщение от Tatiana Arh и регламентирует СО-002-02495342-2005

Это ж документ из серии "дай списать".

[Бойко Алексей]

А пожарники не люди что ли?
Люди могут оказаться везде где можно пройти.
Куда снег чистить и куда не чистить, можно написать в разделе: Безопасная эксплуатация зданий и сооружений.

[Tatiana Arh]

И тем не менее, для общественных зданий прописано, когда можно не делать снегозадержатели (при высоте до 10 м), а для производственных нет. У меня был конкретный вопрос по поводу наличия таких норм. А рассуждать можно до бесконечности.

[Бойко Алексей]

Я думаю все-таки человеческие жизни (не дай бог конечно) важнее чем цифра 10м.
Случаи когда "снегом" кого-то покалечило встречаются часто.
Если кого-нибудь покалечит а высота будет 9,9м - Вам же от этого легче не станет.

[Tatiana Arh]

Алексей, по поводу человеческих жизней, согласна с Вами на 100%. Но теперь представте: небольшой склад фактически в чистом поле на окраине небольшого городка на севере Карелии. И там вдруг и организованный водосток с подогревом, как мне тут предлагают, и снегозадержатели по всему периметру. Когда у нас в больших городах с огромной плотностью населения, не то что для складов, а для жилых и общественных зданий этого не делают, и спокойно проходят экспертизу. Согласитесь, что заказчик в данном случае покрутит пальцем у виска и пойдет в другую фирму.

[Аshаs-ка]

Посмотрите на соседнюю Финляндию. И сделайте так же. И будет вам щастье - или хоть карму исправите... Пока будете рассуждать подобным образом - лишь бы экспертизу пройти, чай, не в городе живем- так и будете жить... в Рашке. Или в букве "Ж". Что ж Вы себя-то не уважаете?

[Tatiana Arh]

Уважаемый Ashas-ka! Да при чем же тут моя скромная персона ). Мы живем в России, работаем с русскими заказчиками, которые в большинстве своем не станут переплачивать за то, чего можно избежать. Я лишь пытаюсь сделать проект в соответствии с нашими, Российскими нормами! В чем, собственно и заключается моя прямая обязанность как проектировщика. И в связи с этим прошу у Вас консультации, как у специалистов, а не морально-этической оценки нашей российской действительности и моей личности, в частности.

[Аshаs-ка]

Неправда. Вы ищете себе оправдание, чтобы пойти на поводу у заказчика. А ведь сами писали в начале

СП 17.13130.2011 Кровли.

9.12 На кровлях зданий с уклоном 5 % (~ 3°) и более и наружным неорганизованным и организованным водостоком следует предусматривать снегозадерживающие устройства, которые должны быть закреплены к фальцам кровли (не нарушая их целостности), обрешетке, прогонам или к несущим конструкциям покрытия. Снегозадерживающие устройства устанавливают на карнизном участке над несущей стеной (0,6 - 1,0 м от карнизного свеса), выше мансардных окон, а также, при необходимости, на других участках крыши.
- Ну, и делайте, что должнО. И пусть будет то, что будет...

[РастОК]

Сообщение от Tatiana Arh Я лишь пытаюсь сделать проект в соответствии с нашими, Российскими нормами!

Сделайте проект со снегоудерживателями, а заказчик пусть в реальной жизни их не делает. Так делают повсеместно. Что изменится если вы в проекте предусмотрите снегодержатели? Только сметная стоимость объекта, да и то на копейки. Всё. Бывает, что заказчик упирается и начинает быковать, мол зачем вы мне это тут нарисовали, когда я не собираюсь этого делать (в очень редких случаях). Выход прост - даёте заказчику ручку и бумагу и пусть пишет расписку и заверяет у нотариуса, что за возможный причинённый ущер несёт он ответственность

[vladas]

Всегда неоднозначно относился к снегозадерживанию от произвольного схода. Это ведь и накопление его на крыше.
Разумно и др. решение: забор (ограждение) вдоль фасада (там как правило зелёная зона), на расстоянии 3 м от карниза в зоне опасности. Предупреждение эксплуатация напишет, мол "Зона опасного ...". Ведь есть же ещё и раздел проекта Эксплуатация здания
И пусть сходит снег, сосульки падают, и нет проблем, и транспорт не пострадает, лошадь не зайдет. Только над входами (въездами) те устройства или навесы

[Matti Lahtinen]

Terveh! Татьяна, рассмотрите в проекте снегозадерживающие конструкции. А будет их делать подрядчик или не будет - это его личное дело и технадзора. Не заморачивайтесь )

[Tatiana Arh]

Уважаемый Ashas-ka! Действительно, в СП "Кровли" нет никаких оговорок по поводу высоты. Если уклон больше 5 % (~ 3°), то делать снегозадержатели, и точка. При этом в СНиП "Общественные здания" такая оговорка есть (до 10м), а в СП "Производственные здания" опять же нет никаких указаний. Я только обратила внимание на некоторую нелогичность такой ситуации.
РастОК, спасибо за подсказку. Дело в том, что мы являемся и проектировщиками и застройщиками (у нас собственное производство) в одном лице, и не делать того, что мы сами же нарисовали, мы не можем. А бюджет, повторю, крайне ограничен.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Vladas, согласна, увеличение снеговой нагрузки никому не нужно )

[vladas]

Сообщение от Tatiana Arh согласна, увеличение снеговой нагрузки никому не нужно

И глаз радует

[РастОК]

Сообщение от Tatiana Arh бюджет, повторю, крайне ограничен

Если в нормах на производственные здания ничего не сказано, смотрите нормы устройства кровель. Там, как вы видите, снегодержатели требуются. Так, что не забивайте себе мозг общественными зданиями и нелогичностями, а делайте как велят нормы по кровлям. Тем более, если у вас в здании есть оборудование и тепловыделение, то этот снежок ох как может в один прекрасный момент съехать на голову какого-нибудь охранника...

[vit.z.]

Сообщение от РастОК Выход прост - даёте заказчику ручку и бумагу и пусть пишет расписку и заверяет у нотариуса, что за возможный причинённый ущер несёт он ответственность

А когда случиться непоправимое заказчик скажет: вы меня не слишком убедили... Сто раз уже про это писано на форуме.

[РастОК]

Сообщение от vit.z. А когда случиться непоправимое заказчик скажет: вы меня не слишком убедили... Сто раз уже про это писано на форуме.

Это он пусть уже судье рассказывает кто и насколько его убедил. Расписка есть расписка - там не оговаривается степень убеждённости заказчика)

[Аshаs-ка]

Немцев на вас нет. Фрицев. Verboten - и все тут, о чем говорить?!

[vit.z.]

Никакая расписка не снимет ответственность с проектировщиков.

[Alvest]

Сообщение от Tatiana Arh Уважаемый Ashas-ka! Действительно, в СП "Кровли" нет никаких оговорок по поводу высоты. Если уклон больше 5 % (~ 3°), то делать снегозадержатели, и точка. При этом в СНиП "Общественные здания" такая оговорка есть (до 10м), а в СП "Производственные здания" опять же нет никаких указаний. Я только обратила внимание на некоторую нелогичность такой ситуации.

СНиП 31-06-2009 Общественные здания и сооружения.
5.36. При высоте здания от уровня земли до перелома поверхности ломаной мансардной крыши 10 м и более следует предусматривать ограждения со снегозадерживающими устройствами высотой 0,15 м.
В данном пункте речь идет про ограждения со снегозадерживающими устройствами высотой 0,15 м. а не про сами снегозадерживающие устройства.
Про снегозадерживающие устройства написано здесь:
СП 17.13330.2011 Кровли.
9.12 На кровлях зданий с уклоном 5 % (~ 3°) и более и наружным неорганизованным и организованным водостоком следует предусматривать снегозадерживающие устройства, которые должны быть закреплены к фальцам кровли (не нарушая их целостности), обрешетке, прогонам или к несущим конструкциям покрытия. Снегозадерживающие устройства устанавливают на карнизном участке над несущей стеной (0,6 - 1,0 м от карнизного свеса), выше мансардных окон, а также, при необходимости, на других участках крыши.

[vv_77]

Сообщение от Tatiana Arh Дело в том, что мы являемся и проектировщиками и застройщиками (у нас собственное производство) в одном лице, и не делать того, что мы сами же нарисовали, мы не можем.

Хм. Наверное Вы все таки не застройщики, а строители. Застройщик - это тот, кому принадлежит земля, он же нанимает заказчика для организации проектирования и строительства. А было бы глупо бояться своего же наемного работника.

Сообщение от Tatiana Arh Дело в том, что проект бюджетный

Проекта еще нет, при этом Вы уже успели победить на торгах в качестве генподрядчика?
Ожидайте, за Вами уже выехали...

[Tatiana Arh]

Alvest, кажется мы все-таки докопались до истины. Спасибо!
vv_77 Поправка к терминологии застройщик/строитель принимается )
Термин "бюджетный" здесь использовался в том плане, что у заказчика денег не много. Так что Вы бы уж так к словам не привязывались, тем более суть вопроса была совсем в другом.
Alvest, еще раз спасибо!

[Alvest]

Удачи!

[ФСФ]

Прочитал тему - возникли вопросы. Интересно узнать мнения.

1. Конструкция, размеры шаг крепления и сам крепеж берутся от фонаря или зависят от уклона кровли и снеговой нагрузки?
2. Нужно ли делать расчеты и как?
3. Почему применять начиная с уклона 5 % (~ 3°) независимо от материала кровли?
4. Нужны ли снегозадержатели при уклоне кровли более 60°?
5. Установку на кровле кабельной системы противообледенения следует делать всегда и везде?
6. Кто несет ответственность за дома прошедшие экспертизу и построенные без снегозадержателей и противообледенения.

[Dakar]

1. По нашим нормам от фонаря, точнее по соображениям проектировщика. В Еврокоде данный вопрос описан. Можно содрать оттуда.
2. Ну а как без расчетов? В теории нужно, а на практике - как с совестью договоришься.
3, который первый. Ну наверно потому, что сход может быть не по чистому материалу кровли, а по ледяной корке. Хотя это чисто мой личный бред.
3, который второй. Логично предположить, что нет. А то и на стенах надо. Чем не кровля с углом 90 градусов?

[LynxM]

Согласен с Dakar и продолжу его мысль.
4. При уклоне кровли более 60° снег практически не задерживается на кровли.
5. Система противообледенения нужна для водосточной системы. Если установлены снегозадержатели - то на кровле нецелесообразно ее использовать.
6. Ответственность несет эксплуатирующая организация (например ЖЭК).

[radium]

А удачно кто-нибудь решил вопрос со снегозадержателями - чтобы не протекали и не срывало через 3-5 лет? То же и с ограждениями. Вот скоро придется ломать над этим голову, к профнастилу Н-60 (угол 10) по деревянной обрешетке нужно будет и снегозадержатели крепить и ограждения. Все, что видел из старых решений и новых подходов как-то не совсем устроило. Собираюсь в верхнюю волну воткнуть в подкладку деревянную из бруса под профлистом. А сверху через резиновую прокладку накрепко глухарем ф6-8 с шайбой. Конец. Если кто-то похожую задачу успешно из практики решил - сбросьте здесь пример или описание и сколько лет прошло без ремонта кровли в местах снегозадержания и ограждения? Еще с кровельщиком про эту проблему говорил, он сказал что есть резина, которая от холода и атмосферных и погодных воздействий очень долго не изменяет своей структуры. Что за резина, где взять?

[ФСФ]

Согласно СП 17.13130.2011 получается необходимо кабельное противообледенение всегда при наружном водоотводе.
Снегозадержатели применять начиная с уклона 5 % (~ 3°) - значит и при 90°.
Кто-нибудь делал снегозадержатели для кровли из волнистых асбестоцементных листов?

[vladas]

Сообщение от ФСФ Кто-нибудь делал снегозадержатели для кровли из волнистых асбестоцементных листов?

А что интересует в том

[yarrus77]

Сообщение от ФСФ Снегозадержатели применять начиная с уклона 5 % (~ 3°) - значит и при 90°.

ага, а если СП по нагрузкам посмотреть то при 60 градусах снег не лежит на крыше. Зачем задержатели?

[vit.z.]

Сообщение от yarrus77 ага, а если СП по нагрузкам посмотреть то при 60 градусах снег не лежит на крыше. Зачем задержатели?

Ну то то снег не лежит при 61гр это никто не говорит, просто его не надо учитывать, а вот снегозадержатели получается надо ставить.

[yarrus77]

Сообщение от vit.z. а вот снегозадержатели получается надо ставить

Offtop: почему-то мне вспоминаются Пельмени, вырос не вырос, а клееночку подстелим.

[vladas]

Сообщение от yarrus77 то при 60 градусах снег не лежит на крыше. Зачем задержатели?

Offtop: Чтобы лежал даже частично.
Мне вообще-то понятна забота нормотворцев о безопасности по малопредсказуемому сходу с кровли снега, но возникают сомнения в повсеместной необходимости такого устройства. Очевидно речь идет о крышах с неорганизованным водостоком и воотведением лотком ниже свеса кровли. Поскольку бортик на кровле по краю ската для организованного водостока, может быть сам снегоудерживающим элементом.
Есть же разные объекты с крышами, скаты крыши шириной и на высоте, случаи эксплуатации, и климатические условия. Зачем же грузить крышу снегом, он же источник сосулек. А в эстетическом плане архитектурно посмотреть на крышу со снегоотложениями? Также необходимость (или даже требование - не помню) по очистке крыши от снега при толщине слоя более 20 см. Опять же дырявить крышу придется для крепления снегоудержателей, а это снижает надежность кровли от протекания, даже малого. Также... сосульки и капель с крыши от таяния, соответственно, от брызг и намокание цоколя.
Логично будет по СП 17.13330.2011 Кровли (п. 9.12) если старая застройка, где тротуар для пешеходов примыкает к отмостке здания.
Может быть где-то лучше будет выполнить в уровне низа карниза крыши полосой 0,5...0,8 м арматурную сетку ячейкой 100 х 100 мм, горизонтально, с опиранием её и креплением на стальных консолях? Как мера безопасного схода снега. Как на это смотрит архитектура?

[yarrus77]

Сообщение от vladas Зачем же грузить крышу снегом, он же источник сосулек

на форуме была когда-то тема. В ней фото скандинавских домиков были и никаких сосулек. Также была ссылка на статью. В не говорилось, что основная причина сосулек плохое утепление узлов примыкания кровли. У моего деда в орловской губернии на крыше не помню сосулек. Правда у него на потолке утеплителя 50-70 см лежало, кажется из туфа + опилки сверху.

[Aragorn]

Может попытаться воспользоваться ст. 30 384-фз

2. Конструкция ограждений в соответствии с требованиями, предусмотренными настоящей статьей, должна ограничивать возможность случайного падения с высоты (в том числе с крыш зданий) предметов, которые могут нанести травму людям, находящимся под ограждаемым элементом конструкции

Если лед и снег на крыше отнести к предметам, то снегозадержатели нужны.
Википедия:

Предмет - вещь, конкретный материальный объект.

[ФСФ]

К вопросу о 60 градусах: http://mreporter.ru/reports/24252.
Помог бы снегозадержатель?

[Dakar]

Помог бы, если бы поставили по уму, на верхней(пологой) части кровли.

[vladas]

Сообщение от yarrus77 основная причина сосулек плохое утепление узлов примыкания кровли.

Вот именно основная, но не единственная. Скат солнцем прогревается, или в тени.
Так при часто открытой форточке, неплотностях окна на подветренной стороне фасада сосульки тоже будут висеть. Или же недостаточной вентиляции холодного чердака и избыточных теплопоступлениях от неплотностей в перекрытии, недостаточного утепления перекрытия, стояков, дымохода, люка входа в чердак.
Но ведь первично наличие снега на крыше, а потом уже его подтаивание и образование сосулек. Так что снегозадержатели этому способствуют.
Конечно же и форма крыши с выступами на ней и перепадами будет влиять на снегоотложения, что зависит от учета этого фактора при проектировании.
Лучшее если снег не задерживается на крыше. Это отдельная наука. Может быть и придет когда-то в обычном проектировании моделирование форм крыши, её уклонах, по снегоотложениям на разные параметры, в т.ч. и направлению ветра, скорости и температуре.

----- добавлено через ~44 мин. -----

Сообщение от Aragorn должна ограничивать возможность случайного падения с высоты (в том числе с крыш зданий) предметов, которые могут нанести травму людям

Ага, и также падения ... людей при суициде. Наверное правку нужно вносить в ст. 30 384-ФЗ. Обязательно также нужно вписать что проект должен содержать всегда козырьки над всеми входами-выходами здания, а невыполнение их в строительстве из экономии ради недопустимо.
Эти нормотворцы, ну что-нибудь да не допишут, и похоже читающим нормы мозги и логику включить невозможно. Да еще критик какой-либо скажет: ай-я-яй, где написано требование? Дайте обоснование со ссылкой на норму.

[LynxM]

Сообщение от vladas Вот именно основная, но не единственная. Скат солнцем прогревается, или в тени.

Водосточная система с подогревом - решает вопрос с образованием сосулек (это давно известно, правда не дешевое удовольствие - а заказчики в основном на нем и экономят).

[vladas]

Сообщение от LynxM Водосточная система с подогревом - решает вопрос с образованием сосулек (это давно известно, правда не дешевое удовольствие - а заказчики в основном на нем и экономят).

LynxM, представьте Вы собственник такого здания и некое производство в нем. Куда пойдут затраты все ... и по содержанию здания тоже? Правильно, в стоимость продукции. А ее стоимость в конкуренции будет, да еще прибыль нужна к тому же. Заказчик строительства - он же и представляет интересы собственника. Применение названной Вами системы подлежит согласованию до начала проектирования, что бы не делать лишнего. И крышу нужно проектировать с оглядкой на снижение снегоотложения, тогда и сосулек будет меньше.
Или представьте себя собственником дома и немалые затраты по энергопотреблению вместе с греющим кабелем на водосточной системе.
Не все так однозначно в целом. Да там же по-хорошему, в той системе, еще разные датчики с автоматикой трэба, регулировка силы тока и цикличное включение-отключение потребления - для оптимальности. Вы её выполняете? Технически нормальное решение, а экономически ... хреново??? Вот и получается применение есть в проекте, и даже выполненной в строительстве, а в эксплуатации накладно. Вы имеете доход от реализации продукции для водосточных систем или поставщик электроэнергии?

[LynxM]

vladas, суть вопроса в том, что если не будет обогрева - сосульки будут 100%! А по поводу энергоэффективности - это уже другое.

[vladas]

Сообщение от LynxM vladas, суть вопроса в том, что если не будет обогрева - сосульки будут 100%! А по поводу энергоэффективности - это уже другое.

Во как! Ну 100% однозначно завышено, поскольку крыши бывают разные и без накопления снега тоже, это где и как получится.
Вообще то все оптимальности определяются в комплексе с другим. В т.ч. и по будущей энергоэффективности и "другое" ныне быть неможет. После того как называются техварианты, тут же д.б. что они стоят в деньгах. Заказчику-собственнику необходим выбор. Кто-то предпочтет сбивать сосульки и снег сметать с крыши регулярно. Важно, как я уже говорил здесь, крышу сделать правильной без снегоотложений. Ну с минимальными отложениями снега.
В советское время в каталожных листах проектов даже выводили обязательно затраты при эксплуатации. Это давало возможность выбора из вариантов аналогов здания не только в затратах на строительство.

[hprx]

Однако, действующий на сегодня СНиП II-26-76 «Кровли» НЕ содержит требований по установке снегозадержателей, значит их устройство не обязательно. Поправьте если не прав.

[fadeaway]

Сообщение от hprx Однако, действующий на сегодня СНиП II-26-76 «Кровли» НЕ содержит требований по установке снегозадержателей, значит их устройство не обязательно. Поправьте если не прав.

Согласно постановлению 1521, с 1-го июля СП 17 будет во всю действовать. В том числе в части пунктов 9-го раздела: 9.3, 9.5 - 9.7, 9.9 - 9.14.

[hprx]

Но до 01.07.2015 еще дожить надо)), а пока снегозадержатели не обязательны...))))

[fadeaway]

Сообщение от hprx Но до 01.07.2015 еще дожить надо)), а пока снегозадержатели не обязательны...))))

Если это способно сохранить кому-то жизнь, то лучше предусмотреть.

[vladas]

Сообщение от hprx Но до 01.07.2015 еще дожить надо)), а пока снегозадержатели не обязательны...))))

тогда скорей проходите экспертизу, до 01.07.2015. Ну а позже, что случись, не дай Бог, заказчик или УК ответит перед прокурором за ненадлежащее....

[Павликов Роман]

Вопрос следующего порядка:

Нужно ли устанавливать снегоудержатели, в случае когда здание находится в первом снеговом районе? А именно в Крыму около Ялты. Дом двухэтажный (отметка конька относительно земли - 12 метров), со скатной кровлей. Уклон 16 и 26 градусов.


Согласно СП 17.13130.2011 надо. Согласно СНиП 31-06-2009 вроде как не сверхпринципиально, если не въедаться в формулировки. Но здравый смысл говорит о том, что там снега если и бывает, то очень мало и сразу тает. Не успевая накопиться до критической массы, при сходе которой может быть нанесен урон человеку.

Как быть?

[yarrus77]

Сообщение от Павликов Роман Согласно СП 17.13130.2011 надо

причем п.9.9-9.14 являются обязательными к исполнению согласно постановления 1521. Пункт 9.13 вам дает право, в зависимости от нагрузки и производителя, назначать схему установки и количество кронштейнов.

[Саразан]

Я тоже за снегозадержатели, т.к. много уже известно случаев сходы лавин на машины, а если бы на людей? Но если подумать, то снег, как правило не убирают, снеговые мешки будут накапливаться... Может если было бы что-то вроде рассекателей снега, чтобы снежные глыбы раскалывались на мелкие куски? Или уклоны делать круче, чтоб снег сразу сходил

[witsoon77]

ну а что в вашем понимании применение локальных снегозадержателей, ЭТО ЧТО ЗА ЗВЕРЬ?