[stoper]

Подскажите, можно ли выполнить поворот трассы винтового конвейера с помощью карданного соединения, чтобы обойтись одним приводом?
Поворот до 45 градусов, карданчик засунем в гофрированный полиуретановый пыльник. Транспортируемая среда песок. Диаметр шнека 150 мм, длина двух секций до 3 метров

[Bull]

Почему нет? Вопрос только в надежности соединения. Стойкость будет ниже, чем при глухом соединении. Т.е. надо будет поправки нужные ввести для расчета.

[Laborant]

45 градусов и кардан? Не любят они под такими большими углами работать. Посмотрите в сторону ШРУСов.
По пыльнику. Если качественный, то проживет долго.

[olegrussia]

Да бросьте вы! Какой кардан? Делайте 2 привода, в чём проблема?

[uraltay]

Можно использовать трос.

[Нурлан]

Попробуйте муфту 45град. Только вместо жестких стержней надо куски тросов. После сборки концы тросов обварить. На песок я думаю 8 тросов 5мм хватит. Еще делал вариант с тросами. Заводил их по винтовой линии в сторону вращения. Но это был шнек для битума. На песке сколько тросы проживут вопрос. Опять же надо зачехлить.

[olegrussia]

Нурлан, песок так не пойдет. Это точно. Хотя для битума правда оригинальное решение, очень понравилось. Есть решения для сыпучих - трубчатый желоб, но это для больших расстояний с поворотами в нескольких плоскостях. Здесь длина 3 метра... Надо видеть схему конечно, но кардан точно не вариант.

[stoper]

Схема простая - горизонтальный участок по полу под бункерами и подъем в смеситель.
Два шнека с индивидуальными приводами -будет значительно дороже, один привод стоит 50 тыс.руб+10 тыс. управление, погонный метр транспортёра 3 тыс.руб. А мощности одного двигателя вполне достаточно для такой трассы.

[Малевич]

Сообщение от uraltay Можно использовать трос.

Или пружину. Прецендент такой случался, правда на угле не больше 25° и транспортировке опилок. Витки были выбраны практически наугад - только по простому кручению - но год где-то проработала, перед тем как лопнуть. Менять её, правда, непросто было: все опоры пришлось снимать и извлекать шнеки.

[stoper]

для муфты можно сделать обслуживаемый участок. И для подъема на 45 градусов использовать 2 муфты, хотя уже вопрос поедет ли песок на 45 градусов вверх. Но можно и 30 градусов наклон сделать и чуть больше длину.

[uraltay]

Сообщение от Малевич Или пружину. Прецендент такой случался, правда на угле не больше 25°

А трос - хоть на 180. Только нужно сделать направляющую от перехлёстывания.

[stoper]

в качестве направляющей по оси запрессовать толстый трос.

Господа, так мы с вами дойдём до мощного винтового транспортера с гибкой осью и произвольной конфигурацией в пространстве
Потому как существующие спиральные транспортёры рассчитаны на продукт плотностью не более 1000 кг/м3

Либо подобным образом можно делать повороты под произвольным углом между двумя прямыми ветвями шнекового транспортёра

[uraltay]

Направляющая - трубка между шнеками, а трос концами закрепляется на осях шнеков.

[stoper]

Трубка резиновая?

Ещё в качестве осевой направляющей можно использовать пружину и даже не запрессовывать её, а просто надеть на валы, валы проточены под пружину. А снаружи тросики
Пружина не передаёт крутящий момент, свободно насажена. Ну или закрепить как-то для верности на валах.

Интересную идею подсказали - использовать в качестве комплектующих или основного вала гибкий вал от глубинного вибратора
Вот интересный патент
http://www.findpatent.ru/patent/225/2256825.html
плетеный пустотный гибкий вал-оболочка, заполненный сыпучим материалом или дробью

http://www.findpatent.ru/patent/210/2106546.html
http://www.findpatent.ru/patent/209/2097611.html

[uraltay]

От вала к валу тянется трос (тот же кардан) для передачи момента, а металлическую трубку устанавливают при большом угле, внутри её и проходит трос. Пока писал - появился гибкий вал. Трос - тот же гибкий вал.

[Малевич]

Сообщение от stoper И для подъема на 45 градусов использовать 2 муфты, хотя уже вопрос поедет ли песок на 45 градусов вверх. Но можно и 30 градусов наклон сделать и чуть больше длину.

Полагал с самого начала, что поворот трубы будет в гориз. плоскости. Имха, сомнительная схема подачи: угол выходит уже на грани естественного откоса, ввиду чего шнеки будут работать с сильно разным коэфф. заполненения, т.е. производительностью, хотя наклонный должен опережать горизонт, чтобы оба не захлебнулись.
Обычно на сыпучие не только два привода, но и две трубы с промежуточной пересыпкой.

[Нурлан]

Если я правильно понял, нитка идет по полу и поднимается вверх под 45град? Тогда у Вас stoper один вариант - делать скребковый конвейер. Шнековый вариант по такой схеме потребует разделения потоков на горизонтальный и наклонный, т.е. два привода и очень не маленьких. Есть еще вариант транспортировки песка - пневмоподача.

[Fogel]

И чего народ тянет на приключения? Мощность неприличную надо, трение повышеное, в зазорах вечно ченить клинит или на фракции делится... Поставили резинотканевый транспортер с _карманами_ на ленте и нет вопросов, хоть вертикально подавайте. А если на конкретное решение смотреть, то есть ведь торсионы - этакая сетка из проволоки осаженая пресом (аналог трос спидометра навитый из проволок в разных направлениях), в осевом направлении не крутится, зато гнется. В торцевых ключах применяется в хитрых, продается в виде отдельного девайса с квадратами на концах или ШРУС вместе со штатным пыльником.

[stoper]

Планировалась вот такая штука:
- три биг-бэга с песком стоят в ряд на рамах, под рамами воронки
- шнековый транспортёр проходит горизонтально под тремя воронками (три разгрузочных окна), забирает из них песок, поднимается на 30-40 градусов и пересыпает в смеситель
Примерно типа такого, только подразумеваем, что биг-бэги объединены общим шнеком снизу



Один шнек - потому что один продукт разгружается в одну общую ёмкость, не хотелось бы делать отдельный шнек для каждого биг-бэга

Ленточный и скребковый транспортёр будет дороже, плюс защита от пыли

[Fogel]

Классический тракт подачи сыпучих. Два шнека с пересыпкой из одного в другой выйдут гораздо проще. Конвейер еще лучше.

[stoper]

на счёт заклинивания губкой муфты в повороте я не особо переживаю. Гораздо больше охлаждает перспектива деления на фракции, потому как песок очень разнородный по размеру частиц.
Но мне тогда проще иметь один узел растаривания на один мешок с одним наклонным шнеком и просто чаще менять мешки.
Хотя хотелось бы получить простейший бункер-питатель куба на 3-4.

Может тогда подумать над трубчатым сребковым конвейером? Он сильно сложнее ленточного будет?

[Fogel]

Поставь три бэга, от среднего наклоный шнек, а боковые по наклонным течкам спокойно могут свое добро сыпать к центральному. Лоток с вибропобуждением может быть чуть ли не горизонтальным (а если подумать, то по такому лотку материал и вверх может двигаться)
Скребковый точно сложнее ленточного и снова на те же фракции пойдет разделение, лучше уж ковшевой тогда. А для транспортеров есть очень красивые ленты нонешние - лента закрывается и висит на роликах которые привешиваешь где удобно, как гирлянду развешиваешь. На погрузке и загрузке лента приоткрывается. Пыли нет, углы подъема любые, приовдные станции готовые.

[Нурлан]

Сообщение от stoper Ленточный и скребковый транспортёр будет дороже, плюс защита от пыли

Шнек может и дешевле найти можно у вас. Но он вам же кровь выпьет так что вы через месяц поставите конвейер.Да и жизни шнеку на песке месяц от силы. Нам золу и то пришлось конвейером запускать в смеситель битума. Пневмоподача, которую я "делал", не дала требуемого объема золы. Зато работяги меня грозились в золе утопить, если еще раз открою кран воздуха. Из цеха на улицу облако золы поперло, когда фильтры забились.Тут я понял что меня счас будут убивать.

[Jonas]

Сообщение от Нурлан Да и жизни шнеку на песке месяц от силы

Например на грнопроходческих комплексах шнеками "вытаскивают" породу из ротора на конвейер. Диаметры шнеков от 450 до 1000 мм и длина до 20 м. Правда применяют в слабых, вперемежку с песком, глиной и обводненных породах но не всегда. Шнека хватает не проходку от 1 до 3 км. Кстати, есть шнековые конвейеры с гибкими шарнирами (до 15 гр.).
Еще, пружинным шнеком подают гравий (фракция до 10 мм) на угол до 30 гр.

[olegrussia]

Занимался сухими смесями и шпатлевками год назад. Если в биг-бэгах песок разной фракции, для разных вещей, то лучше делать 3 шнека, иначе придется продувать каждый раз. Если средний и крупный еще можно пустить по одному, то маршалит пылеобразный для шпатлевки надо пускать отдельным шнеком.

Реплики что шнек об песок сотрется)))) Смешно)) Лет через 30, не раньше

[stoper]

а у меня в составе одного песка фракции от пыли до 5 мм

[Fogel]

имел счастье проектировать подобную "выгружалку" - у заказчика были бэги с песком и цементом, надо было пройти горизонтальный участок и наклонный, зазор правда был всего 500мм на все. Тогда соорудил скип, сейчас поставил бы ленту. Изначально был шнек, но в процессе подъема цемент умудрялся проскользнуть в зазоры и наверх приезжал лишь песок

[stoper]

то есть сквозь зазоры между шнеком и трубой происходит сегрегация полифракционных материалов?
Это плохо.

[Fogel]

У, какие умные слова говоришь! Но в общемто - да. Разумеется не начисто делилось, но весьма заметно, чтобы качество готовых изделий страдало. Тут бы шнек из стальной трубы (по типу как в трубных печах бывает - спираль не к оси приварена, а идет вдоль стенки и вращается вся труба целиком), да поди застрянет чего внутри, потом фиг прочистишь

[stoper]

видимо придётся для такого песка городить конвейер с шевронной лентой или гофробортами((
Для удешевления откажусь от забора материала из под трёх мешков, сделаю подставной передвижной конвейер с крутым наклоном под один биг-бэг

[Jonas]

Сообщение от Fogel Изначально был шнек, но в процессе подъема цемент умудрялся проскользнуть в зазоры и наверх приезжал лишь песок

Интересно.
Много перекачено цемента из ж/д составов в цементовозы именно шнековыми транспортерами.
Зазоры между шнеком и трубой делались около 5 мм на сторону и вё прекрасно работало. На разгрузке стоял фильтр из белтингткани и не пылило.

[stoper]

если транспортируется однородный по зерновому составу материал, то ничего не будет.
А мы говорим про смесь разных материалов, в этом случае зазор между шнеком и трубой должен быть совсем минимальный (например, с полиуретановым уплотнением). Но это увеличит трение и всё равно самые мелкие частицы меньше любого самого маленького зазора))

[Jonas]

Сообщение от stoper если транспортируется однородный по зерновому составу материал, то ничего не будет. А мы говорим про смесь разных материалов, в этом случае зазор между шнеком и трубой должен быть совсем минимальный (например, с полиуретановым уплотнением). Но это увеличит трение и всё равно самые мелкие частицы меньше любого самого маленького зазора))

До сих пор считал что, если зазор слишком мал то транспортировка не происходит. И в практике такое было, материал заполнял шнек и вращался вместе со шнеком но не перемещался.
Подрезали шнек и всё работало.

[Fogel]

так нечего давать материалу заваливать весь виток, надо и воздуху давать войти, тогда материал будет внутри витка пересыпаться
Jonas, материал двигался, но происходило обогащение фракций Сначала куча песка прибывала, а потом куча цемента (в процента ессно)