Узел опирания балки(70Ш5) на монолитный пояс
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел опирания балки(70Ш5) на монолитный пояс

Узел опирания балки(70Ш5) на монолитный пояс

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.09.2014, 15:43 #1
Узел опирания балки(70Ш5) на монолитный пояс
Renasurgut
 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77

Здравствуйте! Конструирую такой узел. Балка 70Ш5 раскрепленная плитами перекрытия (b=1500). Нужна Ваша критика и предложения.
В идеале необходимо получить шарнирный узел.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план.png
Просмотров: 567
Размер:	29.0 Кб
ID:	135848  

Изображения
Тип файла: jpg опирание.jpg (51.3 Кб, 846 просмотров)
Тип файла: jpg опирание через прокладку.jpg (69.3 Кб, 936 просмотров)
Тип файла: jpg опирание через широкую прокладку.jpg (66.8 Кб, 836 просмотров)


Последний раз редактировалось Renasurgut, 26.09.2014 в 16:22. Причина: загрузил план
Просмотров: 10046
 
Непрочитано 26.09.2014, 16:04
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


вариант 2. Считать N/A наверное на смятие. Да хрен с ней с прокладкой, там кладка-то выдержит? 70Ш5 - это Вам не шутки. Бармаглотище вон всем коттеджникам советует 70Ш2 и наверное думает, что с запасом, а тут 70Ш5 на кладку опирается...
Кстати, где Бармаглотище?
 
 
Непрочитано 26.09.2014, 16:07
1 | #3
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
вариант 2. Считать N/A наверное на смятие. Да хрен с ней с прокладкой, там кладка-то выдержит? 70Ш5 - это Вам не шутки. Бармаглотище вон всем коттеджникам советует 70Ш2 и наверное думает, что с запасом, а тут 70Ш5 на кладку опирается...
Кстати, где Бармаглотище?
что случится с глухой кладкой 2.5 кирпича?

по теме, можно без подкладки, по варианту 1, шов только 5 см
ябс вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2014, 16:13
#4
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
шов только 5 см
шов всего 5ть см чтобы узел шарнирный получился?
Renasurgut вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 16:14
#5
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
что случится с глухой кладкой 2.5 кирпича?
В плане я картинку не вижу, площадь опирания не вижу, нагрузка должна быть ого-го. Сомнет, не?
 
 
Непрочитано 26.09.2014, 16:21
#6
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от Renasurgut Посмотреть сообщение
шов всего 5ть см чтобы узел шарнирный получился?
5 см чтобы чтобы минимизировать воспринимаемый узлом момент

----- добавлено через 19 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
В плане я картинку не вижу, площадь опирания не вижу, нагрузка должна быть ого-го. Сомнет, не?
да ну, там пояс
ябс вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2014, 16:23
#7
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
В плане я картинку не вижу, площадь опирания не вижу
загрузил план
Renasurgut вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 16:38
#8
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


http://probuild-info.ru/klassicheski...chnyie-stenyi/ - почитайте
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 16:43
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Renasurgut Посмотреть сообщение
опирание через прокладку.jpg (69.3 Кб, 68 просмотров)
- ребро оставьте, а прокладку уберите, затем обварить.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2014, 16:45
#10
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77



Спасибо, находил этот сайт уже. Только там двутавры меньше. Смотрел и в серии 2.440, там есть опирание на кирпичную стену(максимальный двутавр там 65). Впринципе оттуда и взял пластину t=20мм, там как раз опорная реакция 28тс. Но по прогибу проходит 70Ш5
Renasurgut вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 16:51
#11
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
да ну, там пояс
Точно и в заголовке ж написано. Я думал подушка. Пояс достаточно широк, согласен)
 
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2014, 16:54
#12
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- ребро оставьте, а прокладку уберите, затем обварить.
По первому ?
Изображения
Тип файла: jpg Ребра.jpg (48.8 Кб, 586 просмотров)
Тип файла: jpg Ребра2.jpg (45.2 Кб, 542 просмотров)
Тип файла: jpg С ребром.jpg (124.1 Кб, 589 просмотров)
Renasurgut вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 17:01
1 | #13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Renasurgut Посмотреть сообщение
По первому ?
- да, так устойчивее. Проверки: плита - изгиб, бетон и кладка - смятие.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2014, 17:07
#14
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- да, так устойчивее
но узел получается жестким, правильно?
Renasurgut вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 17:14
#15
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от Renasurgut Посмотреть сообщение
но узел получается жестким, правильно?
нет, более того сомневаюсь в жесткости узлов N5, N6 по ссылке выше) если только как опоры трубопроводов)
ябс вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 21:21
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Renasurgut Посмотреть сообщение
узел получается жестким, правильно?
- возникнет момент при котором кладка под поясом обомнётся (за счёт релаксации), не более того. Для балки же - это шарнир.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 21:22
#17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
сомневаюсь в жесткости узлов N5, N6 по ссылке выше)
если балку вверх тянуть - что-то в них есть))
 
 
Непрочитано 27.09.2014, 10:48
1 | #18
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от Renasurgut Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Конструирую такой узел. Балка 70Ш5 раскрепленная плитами перекрытия (b=1500). Нужна Ваша критика и предложения.
В идеале необходимо получить шарнирный узел.
Думаю можно и так, особенно когда отметку нужно балкой "ловить"....
Вложения
Тип файла: pdf Балка КМ.pdf (11.9 Кб, 257 просмотров)
Тип файла: pdf Балка сварная Model (1).pdf (131.4 Кб, 182 просмотров)
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2014, 21:48
1 | #19
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Вопрос фактически должен быть в общем разделе "Конструкции зданий и сооружений", так как больше относится к каменным конструкциям. Вопрос - с центрирующей прокладкой или без - будет зависеть от расчета на смятие и внецентренное сжатие кладки под балкой.
ЗЫ Мое имхо - надо с прокладкой.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2014, 08:02
#20
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
смятие и внецентренное сжатие кладки под балкой.
А площадь(длина вдоль стены) смятие кладки определяется как, при опирании балки на монолитный пояс?
Renasurgut вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 08:52
#21
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Я может чего то пропустил, но чем Вас не устраивают узлы 27-29 по серии 2.440?
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2014, 09:01
#22
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Я может чего то пропустил, но чем Вас не устраивают узлы 27-29 по серии 2.440?
Оно так и получилось в посте 12. Теперь осталось проверить на смятие кладки и пояса, и изгиб пластины, т.к. в серии идет двутавр 65, а у меня 70.
Renasurgut вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 09:15
#23
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Renasurgut Посмотреть сообщение
Нужна Ваша критика и предложения.
По плану длина балки получается 12,8м., а прокат катают до 12м.
Offtop: Я бы перекрыл 12м. плитами...
Цитата:
Сообщение от Renasurgut Посмотреть сообщение
В идеале необходимо получить шарнирный узел.
А выше кладка будет? Может получится защемление балки в стену...
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 09:33
1 | #24
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Renasurgut Посмотреть сообщение
А площадь(длина вдоль стены) смятие кладки определяется как, при опирании балки на монолитный пояс?
Если балка опирается на монолитный пояс - то да. По схеме 6 или 7 таблицы 6 пособия к каменному СНиП.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2014, 09:34
#25
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
По плану длина балки получается 12,8м., а прокат катают до 12м.
Согласен, но здесь ничего не сделаешь, привязки нижележащих стен такие. Придется соединять, и еще нужно по месту проверить длину, возможно что там тоже сделали не по проекту. (Конструктив был иной, балка нужна чтобы создать большой зал на этаже, объект религиозный.
Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
А выше кладка будет? Может получится защемление балки в стену...
Выше будет кровля, рядов 5 кладки возможно будет. а чем это плохо для конструкции?
Renasurgut вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 09:39
1 | #26
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Renasurgut Посмотреть сообщение
Выше будет кровля, рядов 5 кладки возможно будет. а чем это плохо для конструкции?
Может "сковырнуть" кладку. Целесообразно над балкой зазор сделать.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2014, 09:47
#27
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Может "сковырнуть" кладку. Целесообразно над балкой зазор сделать.
Спасибо, так и сделаю
Renasurgut вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2014, 14:00
#28
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- да, так устойчивее. Проверки: плита - изгиб, бетон и кладка - смятие.
Запас на смятие большой получается, может быть что то не так?
Изображения
Тип файла: jpg Расчет на смятие пояса.jpg (236.4 Кб, 189 просмотров)
Renasurgut вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2014, 15:11
#29
Renasurgut


 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Если балка опирается на монолитный пояс - то да. По схеме 6 или 7 таблицы 6 пособия к каменному СНиП.
Получилось вот так:
Изображения
Тип файла: jpg Размеры подушки.jpg (235.1 Кб, 179 просмотров)
Renasurgut вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 13:54
#30
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
http://probuild-info.ru/klassicheski...chnyie-stenyi/ - почитайте
В этой статье есть две одинаковые картинки с жестким и шарнирным узлом. НЕ пойму в чем разница ?
Наверное опечатка. Узел 4 должен быть жесткий
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: для двж.png
Просмотров: 120
Размер:	393.5 Кб
ID:	174700  
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 16:50
#31
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Что-то я тоже смотрел-смотрел - разницы особой не увидел. Оба этих узла - шарнирные.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 18:53
#32
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Offtop: Sanechek, то что снял с гвоздика надо использовать по назначению, а не выкладывать на форум!
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 21:04
#33
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Sanechek, то что снял с гвоздика надо использовать по назначению, а не выкладывать на форум!
Блиин, Вас не могу понять , уже перечитываю 100 раз и все никак... ) что Вы имеете ввиду? )
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2016, 14:48
1 | #34
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Sanechek, говорит, что не всё чтиво одинаково полезно. Например, вот эта статья - явный шлак.
 
 
Непрочитано 15.08.2016, 15:22
#35
Азаматик

Пират
 
Регистрация: 18.09.2009
Бути Бэй
Сообщений: 205


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
В этой статье есть две одинаковые картинки с жестким и шарнирным узлом. НЕ пойму в чем разница ?
Наверное опечатка. Узел 4 должен быть жесткий
Сначала картинка, потом название узла.
__________________
Венивидивичи :crazy:
Азаматик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел опирания балки(70Ш5) на монолитный пояс

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел опирания балки на колонну шарнирный или жесткий Swetix Конструкции зданий и сооружений 8 22.10.2015 12:15
В какой действующей серии есть узел опирания кирпичных перегородок на бетонное уширение Олюша Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 26.06.2013 16:22
Узел опирания прогона на ВП фермы из ГСП dxxxs Конструкции зданий и сооружений 1 29.09.2011 07:10
Шарнирный узел опирания стропильной балки kRAN Конструкции зданий и сооружений 7 17.08.2009 12:42