[Amaya-Arisu]

Добрый день, прошу помощи у знатоков SCAD, необходимо рассчитать металлическую ферму (ниже выкладываю результат своего расчета, и геометрическую схему фермы)
Исходные данные:
Снеговой район II
Ветровой район III
расчетное значение нагрузки от покрытия 0,025т/м
сама только познаю эту программу, пока не все понятно, но очень хотелось бы разобраться, заранее спасибо)

[Mr Smex]

Такую ферму проще посчитать в Кристалле(входит в пакет СКАДа). Кристалл=>фермы=>выбрать из списка ферм нужную=> задать параметры, нагрузку и всё остальное

Есть мнение, что какая-нибудь 30-35Б1 ляжет там вместо фермы и все будет хорошо) А ферма такой формы будет жутко неэкономной и плохо будет работать.

[Mr Smex]

Насчёт расчёта в Скаде, вряд ли узлы фермы настолько жёстко закреплены(по всем 6 степеням свободы) О_о , и для проверки сечения элементов фермы надо задать РСУ.

Ого, дык она еще и предполагается с жестким закреплением с одной стороны..

[Amaya-Arisu]

на счет закрепления уже поняла ошибку, должно быть шарнирным, в плане экономичности правы и на счет плохой работы тоже, ну вот заказчику нужна именно такая...теперь уже нужно весь каркас рассчитывать, видимо что то не так задаю т.к ошибки все равно появляются при графическом анализе...делала расчет в кристалле слишком уж маленькое сечение для поясов подбирает...хотела сравнить результаты расчетов
Offtop: если у кого нибудь есть свободное время и желание помочь пишите в ЛС скайп

[Faust2956]

Считать надо в "Шарнирно-стержневой системе", тогда ГИС пропадёт. У тебя один шарнир лишний во всех узлах (поэтому и ГИС).

[Amaya-Arisu]

а тип КЭ правильно задан? если рассчитывать каркас в пространственно-шарнирной системе, то КЭ для поясов задавала 5, а для стоек и всего остального 4, это верно?

[Инкуб]

а тип КЭ правильно задан? если рассчитывать каркас в пространственно-шарнирной системе, то КЭ для поясов задавала 5, а для стоек и всего остального 4, это верно?

ставьте все стержневые элементы типа "5". Уберите все шарниры в узлах ферм: ферма у вас все-таки сварная, скад не нуждается в таком упрощении. У вас обе опоры шарнирно-неподвижные: ферма будет рассчитана некорректно. Посчитайте раму целиком: введите колонны, задайте сопряжение между колоннами и фермой, между колоннами и "землей".

[Faust2956]

Можно было бы не запариваясь оставить "Универсальный стрежень", расставить правильно шарниры и всё бы было нормально. Тип 5 не нужен там, таким образом ты обсчитываешь не нужные степени свободы. Типа 4 нет вообще там и вопросы к нему такие же как и к 5. Удали все шарниры и поставь стержень плоской фермы.Усё

[Инкуб]

Тип 5 не нужен там, таким образом ты обсчитываешь не нужные степени свободы

скад обсчитает и не сломается. Нагрузки в плоскости фермы, в других направлениях все равно нагрузок нет.

[Faust2956]

Сообщение от Инкуб ферма будет рассчитана некорректно. Посчитайте раму целиком: введите колонны, задайте сопряжение между колоннами и фермой, между колоннами и "землей".

Тогда ещё что бы рассчитать ферму более корректно, необходимо ввести грунтовый массив под подошвой фундамента посредством применения коэффициентов постели. Будут же осадки и это скажется на схему здания. Да, кстати грунтовый массив в расчете должен учитываться не менее, чем на глубину, участвующую в осадке(сарказм).
Amaya-Arisu, оставляйте схему как есть, то что вам посоветовал Инкуб, излишне, этим можно пренебречь. Ведь для того и есть понятие расчетная схема, где мы выбираем, чем пренебречь.

----- добавлено через 43 сек. -----

Сообщение от Инкуб скад обсчитает и не сломается.

но это всё равно излишне и нерационально

[Инкуб]

Offtop: Faust2956, весь ваш пост бред

[Faust2956]

Инкуб, Инкуб, Offtop: твой не лучше, предлагаешь считать полный каркас, что за маразм

[Amaya-Arisu]

хорошо спасибо, теперь такой головняк с той же фермой, попыталась начертить в скаде весь каркас, там есть связи как на них нагрузку учесть? и как она будет распределяться ?

Сообщение от Инкуб У вас обе опоры шарнирно-неподвижные

ТРИ. Там ТРИ опоры. Что, вероятно, ошибка. И если их все-таки три, то неравномерные осадки действительно приведут к изменениям в НДС. С грунтовым массивом фауст переборщил конечно.

[Faust2956]

Amaya-Arisu, шарниров у тебя что-то в узлах не убавилось.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Arikaikai С грунтовым массивом фауст переборщил конечно.

Конечно переборщил) Каркас там не к чем потому что.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Кстати, почему у тебя активны только XYZ? А моменты в пространственной конструкции не нужны?

[Amaya-Arisu]

да это все старые расчеты, я их еще не переделывала, подбирала сечения в кристалле он уж слишком огромные дал, но так или иначе пока проект терпит, но мне все же хотелось разобраться с расчетом в скаде...и отходя от темы, возможно ли рассчитать узел (прикладываю ниже) в скаде, суть такая проектировщики сделали конструктив не учтя вес оборудования, в данном узле нужно рассчитать балку на кручение, + все детали и сварные швы в целом

Сообщение от Faust2956 Каркас там не к чем потому что

ферма с ЖЕСТКИМ защемлением с одной стороны. Каркас необходим.

[Faust2956]

Сообщение от Arikaikai Каркас необходим.

Почему Вы так решили? Ферма-то всё равно шарнирно крепится к колоннам. Каркас не нужен

[Amaya-Arisu]

шарнирно она должна только в 1 узле крепиться

[Faust2956]

Сообщение от Amaya-Arisu шарнирно она должна только в 1 узле крепиться

А зачем тебе момент в ферме? Зачем???? Только по этому и получается у тебя большой прокат в кристалле. Ферма априори работает только на растяжение и сжатие, но не в коем случае не на изгиб.

[Amaya-Arisu]

не я это придумала не мне отменять, у этой фермы из-за ее так сказать геометрии один узел будет шарнирным...кстати в кристалле и нет других способов крепления....

Сообщение от Faust2956 Ферма априори работает только на растяжение и сжатие, но не в коем случае не на изгиб

што?) Ферма работает на изгиб. Каждый её элемент на сжатие и растяжение. Даже если прикрепить её неверным образом, в стержнях будет только сжатие и растяжение. Но гораздо менее предсказуемое, с переменой знака вдоль пояса и с изменением НДС при неравномерных осадках. Это опасная штука, которую нужно применять только когда умеешь. Автор пока обычную классическую прямоугольную не научилась толком считать. Такие точно рано. Как считать, так и проектировать.

Amaya-Arisu, бегите к главному конструктору или главному инженеру или кто там еще. Если в нынешней фирме нет такого, ищите в другой. А то тут сейчас насоветуют)

[Amaya-Arisu]

если бы могла, на форумах бы не писала а выясняла все на месте

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Amaya-Arisu отходя от темы, возможно ли рассчитать узел (прикладываю ниже) в скаде, суть такая проектировщики сделали конструктив не учтя вес оборудования, в данном узле нужно рассчитать балку на кручение, + все детали и сварные швы в целом Миниатюры * * *

Еще раз спрошу как мне задать крепление в скаде вот такого узла

[Николай Г.]

Amaya-Arisu, скад вроде не считает кручение, и уж точно не по нормам

[Amaya-Arisu]

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=BE14oUrhDhw что тогда делает автор видео? и если рассчитывать балку то как задавать крепление в скаде шарнирное или жесткое?

[Faust2956]

Сообщение от Arikaikai Даже если прикрепить её неверным образом, в стержнях будет только сжатие и растяжение.

Как? Если жестко-то появится поперечная сила, а вместе с ней и момент. А его быть не должно.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Amaya-Arisu не я это придумала не мне отменять

делай так, как правильно, тебя же потом крайней сделают

[Amaya-Arisu]

Сообщение от Faust2956 делай так, как правильно, тебя же потом крайней сделают

[Бахил]

Offtop: Довели девочку до слёз
А вот не надо в скаде считать - считай в лире

[Rockname]

ниче не понятно. девочке, видимо, тем более.
ферма шарнирно опирается на колонны или как? в чем суть споров-то? или выясняете как ферма работает?

и что там крутит-то, жб балку чтоли крайнюю? ну дык Mk находим, СП в зубы и вперед
если стальные крутит, это поинтереснее

[Amaya-Arisu]

Хотелось бы хоть одну программу нормально изучить))

Сообщение от Rockname стальные крутит, это поинтереснее

стальную балку крутит которая на уголках к ж/б приварена

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Rockname в чем суть споров-то?

я уже сама окончательно запуталась