[ronyspb]

Добрый день!

Вопрос скорее к проектировщикам. Как вы выбираете фирму поставщика (которую указываете в спецификации)?

К примеру вентиляционное оборудование. Можно поставить VTS, NED, Арктика, Веза и т.д.
Или кабельная продукция, вообще огромное количество фирм...

Мы - подрядчики.

СУТЬ ПРОБЛЕМЫ: Стройку нужно сделать как можно экономичнее (ну как и всегда), а где купить дёшево тот или иной продукт (провода, фильтры, радиаторы) - нужно искать.
МОЁ ВИДЕНИЕ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ: Существует ли какой-нибудь каталог или сайт (или что-то вроде того) где есть перечень фирм-поставщиков той или иной продукции?

P.S. Google в помощь, это понятно. Есть ли структурированная система.

[Владимир Вячеславович]

Offtop: Такие вещи в нашей организации диктует начальство, у которого есть договоренности с поставщиками

[13Rossoneri]

Я фирму пишу в виде реккомендации, а не указания, "по типу". Или же пишу что разработано с материалами фирмы "ХХХ", при желании заказчика возможна замена на аналог. Пока что всех всегда устраивало. ОЧЕНЬ редко пишу конкретного производителя без альтернативы (разве что лифты там или витраж)

[ronyspb]

Сообщение от 13Rossoneri Или же пишу что разработано с материалами фирмы "ХХХ", при желании заказчика возможна замена на аналог. (разве что лифты там или витраж)

тоесть все фирмы у Вас в голове?

что я имею ввиду: хочу я заменить кабель (к примеру). Не знаю к какой фирме обратиться. только гугл в помощь, в поиске альтернативных фирм? созваниваться с менеджерами и т.д. а потом по наработанной базе уже работать с фирмами?

[13Rossoneri]

Сообщение от ronyspb то я имею ввиду: хочу я заменить кабель (к примеру). Не знаю к какой фирме обратиться. только гугл в помощь, в поиске альтернативных фирм? созваниваться с менеджерами и т.д. а потом по наработанной базе уже работать с фирмами?

Ну как бы да. Насколько знаю, многие (если не все) так и работают, если нужен прям конкретный материал прям конкретной фирмы. Мы постоянно звоним и Прушински, и лифтам Отис и своим там по черепице и так далее и тому подобное. И электрики наши, знаю, также обнениваются письмами со своими там...
Но опять же, это если нужно вот что-то прям конкретное, в большинстве же случаев - как в посте №3

[mainevent100]

Сообщение от ronyspb только гугл в помощь, в поиске альтернативных фирм? созваниваться с менеджерами и т.д. а потом по наработанной базе уже работать с фирмами?

Конечно. Проектировщики закладывают тех производителей, которые носят подарки на Новый год и день строителя жаль конструкторам нельзя закладывать бетон и арматуру конкретного завода

[Олег К.]

Сообщение от mainevent100 Проектировщики закладывают тех производителей, которые носят подарки на Новый год и день строителя

Согласен. Но вместе с этим они приносят и каталоги своей продукции, что для нас более полезно.
Обычно мы еще на стадии получения ТЗ от заказчика составляем лист согласования оборудования, который заказчик и утверждает. Если застройщик что-то хочет заменить - только с согласия заказчика. Да и все равно для смет нужны цены оборудования.

[ShaggyDoc]

Если есть некая фирма, которая имеет:
1. Сайт с полными каталогами оборудования
2. На сайте чертежи в DWG, да еще в 3D на это оборудование
3. Бесплатные программы для подбора этого оборудования

то с вероятностью 95% применять будут именно это оборудование именно этой фирмы. А если фирма еще раз в год приезжает с "семинаром", пару часов знакомит, потом проводит викторину с призом за каждый ответ в виде бутылки шампанского, потом проводит "фуршет" с кормлением "до пуза" и поением "до поросячьего визга", то вероятность применения составит 146%.

У фирм не имеющих ничего этого шанс есть только в том случае, если заказчик сознательно указал их в задании на проектирование или в протоколе согласования.

[Pavel_V]

Сообщение от ronyspb Или кабельная продукция, вообще огромное количество фирм...

Честно говоря, первый раз слышу, чтобы указывали фирму-производитель кабеля. Пишут ВВГнг-LS и все. Или едернет кат.5е. И все. Ни разу не сталкивался по силе. По слаботочке недавно был целый ворох писем от подрядчиков чтобы оптику поменять вместо буржуйского кабеля на что-то местного производства. Так как с нынешними ценами они ни в одну смету не вписываются.
На счет вентиляции - для производств в ТЗ закладываем Везу, т.к. их автоматику, фильтры и прочее эксплуатанты умеют обслуживать и чинить. Фильтры сами делают вроде. А на сайте выложены все схемы, которые можно тупо вставить в проект и не изобретать каждый раз обвязку калорифера, как по воде, так и по автоматике.
По приводам, тоже указываем в ТЗ производителя, т.к. у нас и ЗИП на складах есть и настраивать инженеры умеют. У каждого курсы пройдены не по разу. Но это как исключения.
Один фик, чтоб ни закладывали проектировщики, после тендера покупаем что дешевле и платим, в случае необходимости, за переделку.

[Hottabich]

Есть кто, кто зарубежную практику может озвучить? Слышал я, что за даже намек на производителя, не говоря уже про поставщика, в той-же загнивающей Англии - тюрьма проектировщику.
Наверное нужен какой-то компромисс. Если вся пляска идёт от какого-то оборудования (ну например от котла, если речь идет о котельной) то если производителя не указывать, то как брать, например, отметки трубопроводов, проходы, дымо(газо)ходы и т.п.?
Возможно это нужно регламентировать на различных стадиях проектирования. Так, на стадии П указываются только параметры оборудования, и уж дело соответствующих служб инвестора (заказчика) выбирать под эти параметры производителя. Тогда на стадии Р проектировщик получит от заказчика (инвестора) перечень производителей оборудования по основным позициям в техническом задании или отдельным документом - не суть.

[play]

У нас оборудование прописывает заказчик в технических требованиях. Шаг вправо, шаг влево - расстрел.

[bonacon]

Нас постоянно обхаживают поставщики всяких замечательных инженерных систем, оборудования и материалов. Но к огромному сожалению, денег за включение их товаров в спецификации не предлагают! В основном рассказывают какие они хорошие В принципе, в связи с кризисом, мы готовы брать и коньяком (хорошим) и ваши чудо-гайки будут фигурировать во всех наших спецификациях, пока заказчик их не выкинет к чертям собачьим и не купит, китайского г-на втрое дешевле
Велком!

[ZamGT]

1. Заказчик (государственный) запретил прямое указание поставщика для...распрастраненных... изделий в спецификациях.
2. При необходимости выбора производителя запрашиваем прайс листы не менее чем у трех фирм (при их наличии).

Сообщение от ShaggyDoc вероятность применения составит 146%

[k@skAD]

Сообщение от ronyspb ...перечень фирм-поставщиков той или иной продукции?

По всем завершенным проектам мы всегда пользуемся возможностью уточнить у служб эксплуатации Заказчика о нареканиях, сроках службы, удобству эксплуатации и т.п. того или иного оборудования. При новой работе с другим Заказчиком подбираем совместно оборудование в качестве аналогов для стадии "П" с учетом информации с различных заводов.
Только тендеры зачастую потом все портят

[kp+]

Сообщение от ronyspb МОЁ ВИДЕНИЕ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ: Существует ли какой-нибудь каталог или сайт (или что-то вроде того) где есть перечень фирм-поставщиков той или иной продукции? P.S. Google в помощь, это понятно. Есть ли структурированная система.

По кабелям есть хорошо структурированный сайт RusCable.ru, по вентиляции - рекламный раздел ABOK.ru. Но они, разумеется, не исчерпывающие.
И с нынешним уровнем цен, меняющимся каждую минуту, все больше фирм в разделе "прайс-лист" пишут "Фигвам" "Звоните". Поэтому полностью полагаться на каталоги фирм и автоматические ценовые агрегаторы типа price.ua нельзя. А служба, которая будет периодически обзванивать все фирмы, узнавать все цены и предоставлять структурированную сводку на блюдечке с голубой каемочкой - это ненаучная фантастика

[arch]

Сообщение от play У нас оборудование прописывает заказчик в технических требованиях. Шаг вправо, шаг влево - расстрел.

А если Заказчик не имеет представления о поставщике оборудования, хочет сэкономить и обязывает проектировщика подобрать ему экономичный вариант?

[olegrussia]

Я там где пофиг кто будет производитель (кабель, лотки, короба) пишу "Россия"))

[Pavel_V]

Сообщение от arch А если Заказчик не имеет представления о поставщике оборудования, хочет сэкономить и обязывает проектировщика подобрать ему экономичный вариант?

Тык напишите заказчику письмо, типа: "мы закладываем приточки ЧЕЗА, плитку керама-марама, светильники Суперсвет. Прошу согласовать или указать собственные. Внесение изменений в РД в дальнейшем будет производится по дополнительному соглашению за отдельные деньги".

[arch]

Сообщение от Pavel_V Тык напишите заказчику письмо, типа: "мы закладываем приточки ЧЕЗА, плитку керама-марама, светильники Суперсвет. Прошу согласовать или указать собственные. Внесение изменений в РД в дальнейшем будет производится по дополнительному соглашению за отдельные деньги".

Заказчик говорит, что ЧЕЗА и керама-марама дорого и требует подобрать оптимальную по цена/качество продукцию.

[Pavel_V]

Сообщение от arch и требует подобрать оптимальную по цена/качество продукцию.

Включите дурачка. Типа, предложенные производители по мнению проектной организации являются оптимальными по стоимости и качеству. В случае, если предложенные производители не устраивают заказчика, прошу указать желаемых производителей и марки оборудования.

[Stierlitz]

Сейчас практически на все есть гост
Я даже на ПВХ и ТПО мембраны нашел гост

Единственно чего не не нашел на ЭППС, но прсто взял характеристики пеноплекса и переписал