[fugi1824]

Доброго времени суток, форумчане! Обращаюсь к опытным пользователям AutoCAD и AutoCAD MEP в частности. После некоторого времени использования AutoCAD MEP, у меня возникло несколько вопросов, на которые ответа мне так и не удалось найти.
Сперва расскажу немного о себе. Я занимаюсь проектированием ТК в среде AutoCAD MEP на промышленном предприятии. За это время мною был создан каталог оборудования и фитингов, требуемый для осуществления моей деятельности. Научился автоматически получать готовую спецификацию из модели. Работаю в подшивках, стараюсь максимально автоматизировать все рутинные процессы. После нескольких месяцев трудностей наконец-то добрался до более менее неплохого результата. Есть некоторые трудности с получением 2D чертежей (не удалось достаточно качественно настроить экранные представления, чтобы получать корректные изображения, поэтому все 2D виды получаю с помощью инструментов разреза, фасада). Система на которой работаю это процессор intel i5 с частотой 3,3 ГГц, 16 Гб RAM, Видеокарта intel HD 4600, SSD 128 Гб для системы и ПО. Теперь собственно о проблемах, с которыми я столкнулся:
Модель, которую я собираю в AutoCAD MEP, содержит не только мои ТК в большом объёме. Зачастую только файлы с моделями ТК занимают более 100 Мб в сумме (Путем использования внешних ссылок и дробления таким образом проекта, стараюсь не допускать размеры файлов больше 10-20 Мб) и это только ТК, к ним ещё добавляется ОВ (имеет значительно меньший вес за счёт не такого большого количества фитингов и арматуры), затем часть АР, и всё это в принципе без проблем работает даже в сборе, так как всё создано с помощью самого AutoCAD-а, но, затем моя модель дополняется оборудованием, в значительном количестве импортированном из сборок SolidWorks (формат .sldprt, сборки сохранены с сохранением всех компонентов, т.е. как тела, а не поверхности, за счёт чего размер многих файлов превышает 5 Мб, а иногда и 100 Мб, при импорте AutoCAD MEP уменьшает размер этих сборок в 3-4 раза, но тем не менее). В итоге я получаю прекрасную модель, раздроблённую на много отдельных файлов, связанных внешними ссылками, из которой создаются все 2D виды путем подгрузки нужных ссылок, включения нужных слоёв, затем создание 2D сечения и выгрузки внешних ссылок, и работа уже с 2D видом, с дальнейшим оформлением этого вида, и при изменении чего-то в модели, производится повторная загрузка ссылок, обновление разреза/фасада, с последующей выгрузкой ссылок. Собственно, проблема заключается в скорости работы CAD-а с большим количеством моделей импортированных как тела из SolidWorks. Файл с моделью оборудования из SolidWorks размером 80 Мб в формате .sldprt при импорте в AutoCAD MEP .dwg файл весит около 30 Мб, либо файл .dwg размером 30 Мб собранный из 30 блоков (каждый блок - модель из SolidWorks но меньшего размера), работает просто нереально медленно, постоянно тормозит, а файл с моими ТК такого же размера работает относительно без проблем. А когда это всё собирается в единую модель, для получения допустим требуемого чертежа в 2D, подгружаю ТК общим размером около 100 Мб, затем моделей ещё на 100 Мб, то начинается сущий ад, где малейший поворот камеры приводит к жутким тормозам) Грешу на видеокарту, но не думаю, что проблема только в ней. Как это можно оптимизировать? Особенно файлы с моделями, импортированными из Solid-а, как уменьшить файл с большим количеством тел? Кто-либо сталкивался с такими проблемами? Ведь AutoCAD MEP должен уметь работать и с большими объёмами, и тут вопрос либо я неправильно что-то делаю, может галочка где не стоит, ведь компьютер обладает достаточной вычислительной мощностью.
AutoCAD MEP 2015 у меня, максимально оптимизирован с помощью советов которые нашел в интернете, и до чего сам дошел (подсказки, динамический ввод, палитры и т.д. и т.п) всё отключено. Не допускаю скопления мусора в файлах, постоянно чищу, проверяю, поэтому файлы всегда содержат только требуемую информацию и ничего лишнего, люблю порядок. Файлы содержат только 3D модели: тела и объекты AutoCAD MEP и AutoCAD Architecture, никаких штриховом, аннотаций, размеров, и информации о материалах. Модели создаются от начала координат МСК, никаких объектов в миллионных координатах нет. И небольшое наблюдение, при тупниках CAD-а система Windows работает без нареканий, можно легко свернуть CAD и поползать в проводнике или ещё чем заняться). Так же замечено что при визуальном стиле "скрытие линий" работать невозможно, сильные тормоза, когда в "концептуальный" всё нормально, но это видимо карточка не справляется.
В общем вот так и живу. Помогите советом, кто может.
P.S.: Прошу прощения за многословность, не получается быть кратким у меня.)

[fugi1824]

И ещё один момент, про который забыл. по форумам ходит формула для спецификации MEP-а, для автоматического подсчёта суммарной длинны труб. Так вот, столкнулся с проблемой (у меня создана общая спецификация для подсчёта труб и фитингов), длины труб внешних ссылок не считает, при этом фитинги и арматуру без проблем вычисляет. И время... 3000 элементов, из них где то 500 фитингов и единиц арматуры, и 2500 труб, за 1 минуту считает все фитинги с арматурой и 2 часа высчитывает трубы... В спецификации использую несколько граф, с автоматическим заполнением, таких как артикул элемента, производитель, ну и количество с наименованием понятно дело. В каталоге каждому элементу присвоены требуемые данные, так что спецификация получается полностью готовой.) Смущает только время расчёта длинн труб, может можно как то этот процесс ускорить?
Для расчёта общей длины труб использую такую же "формулу" как и в прилагаемом файле (найден на просторах форума, спасибо добрым людям, сам бы голову сломал).

[Кулик Алексей aka kpblc]

По первому: попробуй тела переделывать в сети - ИМХО это может весьма сильно облегчить файлы. Если это по каким-либо причинам недопустимо, сними сохранение истории редактирования тел, уничтожь имеющуюся историю.
Касаемо второго: варианты с автоматическим подсчетом могут быть сильно ресурснозатратные. Надо править код - там наверняка идет обращение (а, возможно, и создание) нового процесса acad.exe со всеми вытекающими.
И, наконец, третье. Попробуй работать только в режиме каркаса - нередко и это становится весьма значимым фактором.
P.S. Думаю, что статьи об ускорении ACAD'a прочитаны и реализованы

[fugi1824]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc И, наконец, третье. Попробуй работать только в режиме каркаса - нередко и это становится весьма значимым фактором.

Самое забавное что пробовал, но работать не очень, слишком много лишних линий (оборудование детализированное) и работает медленно, в концептуальном стиле почему то лучше всего работает, каркас похуже, а скрытие линий вообще жуткие тормоза.
Тела преобразовать в сети интересное решение, такого ещё не пробовал, обязательно попробую.
Истории редактирования тел как таковой и нет, файл просто импортируется из Solid-а и просто двигается, никаких видоизменений тел не происходит. Правда вот только сейчас подумал, а может ли повлиять то, что при импорте создаётся блок с оборудованием, в масштабе 1/1000, т.е. в блоке размеры малы, за счёт того что в Solid-е другие единицы измерения, и просто к блоку по умолчанию присвоен коэффициент масштабирования 1000, может ли это сильно влиять на производительность? Правда даже когда в такой блок заходишь всё равно тормозит так же, так что не думаю...)

----- добавлено через ~48 мин. -----
Попробовал преобразовать в сети все тела, итог: размер файла уменьшился с 44 до 39 Мб, приятно конечно, но мелочь, и заметного увеличения производительности я не заметил, так как всё же она для меня наиболее важна, то наверно нет смысла переделывать всё в сети, ради 10-20% экономии места. Эх, а я так надеялся что поможет.)
Но должен же быть способ сделать комфортной работу с большими моделями, просто содержащими много тел.) К примеру в модели весом 44 Мб содержится 5к тел различной, сложной формы) от болтика, до целого змеевика.)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Поди болтики-то еще и с резьбой?

[fugi1824]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Поди болтики-то еще и с резьбой?

Не без этого. Конструктора в SolidWorks прорисовывают всё до мельчайших деталей... Но болтиков там не много, в основном всё на сварке.) Но что с этим делать, как заставить CAD работать с этим нормально, я не знаю.) Ведь в Solid-е и большие модели работают без нареканий, даже когда сохранены как единая сборка, только размер файла в 3-4 раза больше нежеле после импорта в AutoCAD, вот и получается, файл значительно меньше, а работает значительно медленнее...) Видимо нет волшебной кнопочки которую я забыл нажать, чтобы всё это нормально работало...
Но не верю я, что AutoCAD не может нормально работать с таким, относительно небольшими файлами, когда 20 Мб с телами начинаются тормоза, а 30 Мб вообще грусть печаль, когда тот же SolidWorks относительно без проблем работает и с значительно большими файлами. Где то что то не так, понять бы только где...)

[Солидворкер]

Можно какой-нибудь образец файлов SolidWorks?

[VitalyAF]

Много пишете, всё не по делу!

...как уменьшить файл с большим количеством тел...

Где пример? Если эти тела принадлежат одному объекту, то убирайте лишние, упрощайте модель, в MEP она не д.б. подробной!
Иначе вам нужен Autodesk Inventor Pro.

Особенно файлы с моделями, импортированными из Solid-а,..

Каждый объект Solid-а вы должны конвертировать в mvpart, где mv - многовидовой, т.е. состоящий из нескольких видов(блоков).
Для чего это нужно? Для того чтобы упростить объект, например в плане, слева, справа... достаточно контур показать, 3d нужен только в изометрии. MEP умеет подсовывать эти виды в зависимости от направления взгляда, тогда на плане будут отображаться только лёгкие контуры оборудования а не 3d и т.д. Самым тяжёлым останется только один вид - изометрия. Но и с ним я думаю проблем не будет, выложите пример, можно будет точнее сказать. Это основная особенность MEP, направленная на то, чтобы облегчить объект.

...длины труб внешних ссылок не считает, при этом фитинги и арматуру без проблем вычисляет.

MEP не умеет передавать длины через xref, только количества. Значит для обсчёта вам нужно подготовить отдельный вид(именно вид, не конструкцию) с раскрытыми ссылками. Формулу можно немного ускорить, где-то у меня был вариант, как найду, выложу.

Попробуйте так же втроенную команду BOMTABLES, вн. вид и размеры таблицы настроите с пом. xml файла.

Код:

[Выделить все]

Command: BOMTABLES
Current settings: Area calculation = On, Filter same parts = Off, Fittings lengths calculation = On, Insulation = On, Part number = On,
 Area calculation standard = DIN, Table text sizes = Default/Default/Default, Configuration file = C:\ProgramData\Autodesk\MEP 
2015\enu\Shared\AecbBomTablesConfig.xml, Connected parts = Off

PS
Для сокращения времени подсчёта длин ничего не переделывая можно убрать все наборы свойств не участвующие в формуле.
Т.к. формула просматривает все наборы свойств и свойства в них, отыскивая нужное и делает это в цикле для каждого объекта!

[maratovich]

Сообщение от fugi1824 Где то что то не так, понять бы только где...)

Это Вы ещё после Компаса файлы не крутили, SolidWorks цветочками покажется.
Сохраните файл в .dxf и откройте в блокноте, там Вы найдёте кучу мусора от SolidWorks которая никак не удаляется, но конкретно мешает работать системе, и резьба на болтиках не особо влияет.
Наши проектировщики после конструкторов заменяют всё что можно своими элементами, изначально созданными в AutoCAD.

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF Где пример? Если эти тела принадлежат одному объекту, то убирайте лишние, упрощайте модель, в MEP она не д.б. подробной! Иначе вам нужен Autodesk Inventor Pro.

Выложить пример, увы, возможности нет. Но в общем смысл передать могу: различное оборудование, насосы, двигатели, различные МК, всё детализировано до мельчайших деталей. Понятно что можно всё это упрощать, но есть одна проблема, модели часто меняются, обновляются и дополняются, в связи с чем я часто обновляю блоки с оборудованием путём удаления старого и вставкой на его место нового, в связи с чем каждый раз надо будет модель упрощать, чего конечно хотелось бы избежать. Но если вариантов избежать этого не найду, наверно так и буду делать.

Сообщение от VitalyAF Каждый объект Solid-а вы должны конвертировать в mvpart, где mv - многовидовой, т.е. состоящий из нескольких видов(блоков). Для чего это нужно? Для того чтобы упростить объект, например в плане, слева, справа... достаточно контур показать, 3d нужен только в изометрии. MEP умеет подсовывать эти виды в зависимости от направления взгляда, тогда на плане будут отображаться только лёгкие контуры оборудования а не 3d и т.д. Самым тяжёлым останется только один вид - изометрия. Но и с ним я думаю проблем не будет, выложите пример, можно будет точнее сказать. Это основная особенность MEP, направленная на то, чтобы облегчить объект.

Не пробовал такой способ, все планы получаю с помощью инструментов разреза/фасада, выгрузки внешних ссылок и дальнейшей комфортной работой с 2d чертежом. Хотя сам знаю что делаю не правильно... Но в ближайшее время попробую, волнует один вопрос, сколько времени будет уходить на обновление модели и её видов, при очередном изменении/дополнении оборудования. Буду пробовать.

Сообщение от VitalyAF MEP не умеет передавать длины через xref, только количества. Значит для обсчёта вам нужно подготовить отдельный вид(именно вид, не конструкцию) с раскрытыми ссылками. Формулу можно немного ускорить, где-то у меня был вариант, как найду, выложу. Попробуйте так же втроенную команду BOMTABLES, вн. вид и размеры таблицы настроите с пом. xml файла.

Спасибо, попробую.

Сообщение от maratovich Это Вы ещё после Компаса файлы не крутили, SolidWorks цветочками покажется. Сохраните файл в .dxf и откройте в блокноте, там Вы найдёте кучу мусора от SolidWorks которая никак не удаляется, но конкретно мешает работать системе, и резьба на болтиках не особо влияет. Наши проектировщики после конструкторов заменяют всё что можно своими элементами, изначально созданными в AutoCAD.

Для меня это не вариант, надо как то научиться нормально использовать импортированные модели.) Иначе я буду тратить больше времени на переделку моделей, нежели на свою работу.)

[VitalyAF]

модели часто меняются, обновляются и дополняются, в связи с чем я часто обновляю блоки с оборудованием путём удаления старого и вставкой на его место нового, в связи с чем каждый раз надо будет модель упрощать, чего конечно хотелось бы избежать.

Мне трудно вам что-то посоветовать без примеров, возможно вам выгоднее оставаться там, где так часто меняют оборудование - в Solid-e и выполнять ваши TK там.
Во-вторых в MEP есть хороший инструмент - синхронизация, может работать в 3-х режимах - авто, полуавто, и ручном.
Т.е. если стоит авто, то при окрытии файла стили оборудования и всего прочего авто обновляются, если есть новый вариант, не надо ничего удалять, менять вручную!
В-третьих процес создания mvparts автоматизирован, указываете 3d объект, проекции создаются автоматически!
Вам к вашей аккуратности не хватает чуть-чуть знаний MEP, имхо

Выложить пример, увы, возможности нет

На нет, как говорится, и суда нет...

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF Вам к вашей аккуратности не хватает чуть-чуть знаний MEP, имхо

С этим не спорю, изучал программу самостоятельно, и до многих моментов просто ещё не удалось добраться, чтобы разобраться более детально. Каждый день открываю для себя что то новое.)
А в Solid-е уже было предложение всё это делать, но увы им я совсем не владею, и не мало времени потребуется чтобы достичь там такого уровня автоматизации, которого я достиг в AutoCAD MEP.

И благодарю за советы по поводу mvparts, буду пробовать разобраться в этом вопросе поподробнее, может действительно решит проблему.

Вот недавно ко мне пришла МК из Solid-а, размер был её более 200 Мб, большая сборка была, но это был единый элемент, при импорте в AutoCAD файл уменьшился до 70 Мб, но работать в нём нереально.) Просто был абсолютно чистый файл, в котором не было абсолютно ничего, в который я импортировал данную сборку, и в принципе всё, большой объём, даже перевернуть эту модель занимало много времени, поэтому пока использую условную замену, видимо такие файлы либо дробить надо изначально до импорта и переносить по частям, либо не использовать.)

Ещё обратил внимание на ссылку указанную у вас в подписи, очень интересная информация, многое из этого уже сам изучил, жаль раньше не наткнулся на такой замечательный пример... И ещё хотел узнать, а есть ли способ синхронизации проекта между несколькими локальными компьютерами? Просто я сейчас работаю на сервере в подшивках, как и смежники, сделана подшивка на каждый проект, и вся информация находится на сервере, но интересовал всегда такой момент, а может ли всё находится у каждого на своём компьютере, но каким то образом синхронизироваться с помощью проекта, либо автоматически дублироваться на сервер? Чтобы свой раздел можно было спокойно делать у себя локально, и когда надо, нажимать кнопку выдача, и он бы обновлялся на сервере, т.е. все видят выданный файл, и у всех видна версия файла, которая выдана, а я как бы вижу два файла, выданный и тот над которым я работаю...? И так для каждого. А если кто сторонний зайдёт, он сможет увидеть только выданные файлы. И при этом палитры и стандарты принятые в проекте у всех одни. Извиняюсь за сумбурность мыслей, надеюсь меня удастся понять...

[VitalyAF]

а есть ли способ синхронизации проекта между несколькими локальными компьютерами?

Разумеется можно! Там же в статьях подробно расписано.
Мысли действительно причесать бы надо...)) Читайте внимательно!
MEP изначально был задуман для работы смежников в одном проекте.

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF Разумеется можно! Там же в статьях подробно расписано. Мысли действительно причесать бы надо...)) Читайте внимательно! MEP изначально был задуман для работы смежников в одном проекте.

Я бегло пробежал глазами, но что то не нашел там именно моего случая, прочитаю повнимательнее.) Ещё в exchange-е надо будет напомнить себе про это, а то сейчас пришло понимание, что общая подшивка на сервере не вариант, когда и все файлы моделей так же лежат на сервере и завязаны внешними ссылками, а то кто залезет в мой файл, сделает что не то, а мне потом мучайся.) Неправильно в общем начинал я работать... Век живи, век учись.)

А есть возможность создать допустим папку в проекте, в которой будет содержаться оборудование проекта (для каждого всегда разное) из которого модель проекта будет получать информацию о оборудовании, и при изменении моделей в этой папочке оборудование будет автоматически синхронизироваться и со всеми чертежами проекта. Практически уверен что можно, но мне бы подсказать с алгоритмом...) модель из SolidWorks - импорт в файл для моделей проекта, файлов таких будет несколько, чтобы избежать большого размера (из которого проект каким то образом берёт все виды моделей, причём на каждом локальном компьютере) - преобразование в mvparts - вставка этой модели в каталог (?) который синхронизируется с каждым файлом проекта в автоматическом режиме на всех локальных компьютерах, сам он, вместе с проектом лежит на сервере...?

И можно ещё вопрос?) А то накопилось за недолгое время пользования... где расположены файлы, в которых определена стандартная классификация мультивидовых элементов, их типы и подтипы, а то вроде бы все файлы перерыл, но так и не нашел.)
И вопрос по характеристикам элементов из каталога, у меня к каждому элементу заданы пользовательские данные, которые мне надо использовать в моей спецификации, но при вставке в модель с каждым типом объекта идёт свой набор характеристик (с отводом одни, с трубой другие, с тройником третьи), и мне приходиться в спецификации задавать, чтобы он проверял какая характеристика не пустая и вставлял её значение... в общем как то у меня там всё через неправильное место... В связи с этим вопрос, можно ли задать элементу, чтобы данные из каталога, которые мне нужны, шли с заданным мною набором характеристик, а то получается в спецификации всё слишком непонятно.) PipeFittingTeeStyles,PipeFittingElbowStyles и т.д. и в каждой из этих характеристик есть пользовательская - артикул... а мне бы так, чтобы независимо от типа объекта, была одна характеристика... А то в спецификации графа артикул превращается в сущий ад.)

[VitalyAF]

А есть возможность создать допустим папку в проекте, в которой будет содержаться оборудование проекта (для каждого всегда разное) из которого модель проекта будет получать информацию о оборудовании, и при изменении моделей в этой папочке оборудование будет автоматически синхронизироваться и со всеми чертежами проекта.

Можно, но не так как вы выдумали себе, а несколько иначе. В MEP есть понятие - "Стили", они создвются:
1) в обычном dwg файле(лах) и управляются менеджером стилей
2) или каталоге, каталог тот же dwg+xml+bmp файл собранный для удобства в отдельном окне, чтобы м.б. работать(редактировать) в нём
отдельно от Autocad
Стили из dwg файла и ссылки на инструменты каталога можно собирать в палитры. От того как вы собираете палитры, они могут быть только для текущего проекта(т.е. хранятся внутри проекта, грузятся только для него) или для любого проекта. Первый тип палитр называются "Проектными стандартными палитрами", второй тип - "Корпоративными стандартными палитрами"

Вы при необходимости редактируете стили и они обновляются в тех файлах проекта, где применялись.

...модель из SolidWorks - импорт в файл для моделей проекта, файлов таких будет несколько, чтобы избежать большого размера (из которого проект каким то образом берёт все виды моделей, причём на каждом локальном компьютере) - преобразование в mvparts - вставка этой модели в каталог (?) который синхронизируется с каждым файлом проекта в автоматическом режиме на всех локальных компьютерах, сам он, вместе с проектом лежит на сервере...?

)))
Каталог и файлы стандартов естественно для всех общие и хранятся на сервере!
Для проектов желательно иметь на сервере свой физический HD или на крайняк - логический с особыми правами доступа.

...где расположены файлы, в которых определена стандартная классификация мультивидовых элементов, их типы и подтипы, а то вроде бы все файлы перерыл, но так и не нашел.)

конкретнее пожалуйста.

И вопрос по характеристикам элементов из каталога

Да, можно. Надо только правильно пользоваться им.
Начните с изучения MEP, потом меньше переделывать придётся...

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF Вы при необходимости редактируете стили и они обновляются в тех файлах проекта, где применялись.

Вот этот момент я ещё не сумел освоить, по той простой причине, что стандарты проекта ещё не использовал. К примеру у меня созданы стили, палитры со стилям, для схем, которые я создаю, но так как я пока всё это делал локально, т.е. только я занимаюсь этим, никому это и не надо, такой потребности и не было. Правда синхронизация у меня не была настроена, т.е. я создавал чертёж с теми стилями условных обозначениями что я создал в своём шаблоне, потом понимал что надо сделать по-другому, переделывал шаблон, переделывал палитру, и про кнопочку такую я не знал, чтобы можно было взять и принять все изменения условных обозначений из шаблона автоматически... это кнопочка я так понимаю "синхронизировать dwg"? но если нет текущего проекта она не работает? или это как то всё настраивается... уверен что да, будет время постараюсь разобраться как работает эта синхронизация, но от советов не откажусь. Просто пока в текущих проектах уже буду работать как работал, в подшивках на сервере и со своими локальными палитрами, но вот следующий бы проект хотел бы начать делать в структуре проекта, и наломать поменьше дров...) А то когда конструктор содержимого изучал, столько раз каталог фитингов и арматуры переделывал, что не счесть...)
А когда стиль мультивидового элемента изменился в шаблоне для текущего проекта на сервере, то об этом система как то уведомляет или сама автоматически без уведомления всё меняет?

Сообщение от VitalyAF Да, можно. Надо только правильно пользоваться им.

Не знаю, вроде правильно все делаю, создал элемент в конструкторе, добавил нужное количество типоразмеров, присвоил пользовательские данные, но как сделать чтобы эти данные шли отдельным набором характеристик, общим для все типов элементов, не понимаю... У меня сделано следующим образом: создан набор характеристик, в котором формулой складываются все характеристики артикулов каждого типа объекта, и получается общий артикул, который я использую в спецификации, грубо говоря в нём содержаться все артикулы все элементов, но так как в спецификации считается всё для каждого элемента по отдельности, то и артикул я получаю один, а не длинный список.) Уверен что делаю не правильно, но своими силами дойти не удалось до того, как сделать лучше... И жаль что на работе нет интернета, и юсб разъёмы заблочены, в общем приходиться объяснять на пальцах... Извиняюсь что так.

Сообщение от VitalyAF Цитата: ...где расположены файлы, в которых определена стандартная классификация мультивидовых элементов, их типы и подтипы, а то вроде бы все файлы перерыл, но так и не нашел.) конкретнее пожалуйста.

http://clip2net.com/s/3dwLKOV как можно эту классификацию по умолчанию заменить на свою? а то у меня все мультивидовые элементы "пользовательский элемент", правда ещё от греха подальше, чтобы мой "артикул" из каталога не разбродился по разным наборам характеристик, а то не научился я ещё решать этот вопрос, чтобы независимо от типа элемента, всё шло в одном наборе...

[VitalyAF]

...т.е. только я занимаюсь этим, никому это и не надо, такой потребности и не было.

...тогда во всех неудачах виноватым будете вы! Готовы к этому?

... это кнопочка я так понимаю "синхронизировать dwg"?

Синхронизируется несколькими способами, подробнее читайте Синхронизация проекта

но если нет текущего проекта она не работает?

Нет

А когда стиль мультивидового элемента изменился в шаблоне для текущего проекта на сервере, то об этом система как то уведомляет или сама автоматически без уведомления всё меняет?

Уведомляет

...но как сделать чтобы эти данные шли отдельным набором характеристик, общим для все типов элементов, не понимаю... ...но так как в спецификации считается всё для каждого элемента по отдельности, то и артикул я получаю один, а не длинный список...

пример вашей формулы выложите...

как можно эту классификацию по умолчанию заменить на свою?

Искать нужно где-то в xml файлах, но всё же лучше привязаться к существующей
иначе действительно как бы дров не наломать
Действуйте по принципу - не знаешь, не трогай...

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF ...тогда во всех неудачах виноватым будете вы! Готовы к этому?

Я был инициатором перехода именно на MEP, хотя изначально предлагали всё это делать в SolidWorks. В организации в которую я пришёл 3d система ТК и ОВ была в нову, так как основное направление деятельности, это проектирование промышленных линий, оборудования (исходя из чего у меня куча моделей из Solid-а), соответственно только для них делались модели, но ничто не стоит на месте. Собственно я самостоятельно, в свободное от работы время изучил основы, начал проектировать в 3d, было много сложностей, но уже моих знаний достаточно, чтобы получать хоть какой то результат. Осталось теперь от какого то результата перейти к хорошему, создать корпоративные стандарты для MEP, внедрить их, и организовать работу с сервером таким образом, как оно должно быть, а не как сейчас у меня получилось)))
В общем думаю что готов. Оно того стоит.)

Сообщение от VitalyAF Нет

А я то думал что чего то не увидел.)

Сообщение от VitalyAF пример вашей формулы выложите...

В ближайшее время постараюсь выложить, если получится.

Сообщение от VitalyAF иначе действительно как бы дров не наломать Действуйте по принципу - не знаешь, не трогай...

Да я уже половину стандартов заменил своими, где можно было просто поменять путь, там перенаправлял на свой файл, где нет, искал исходник и меня так, как мне нужно (исходники на всякий случай сохраняю).
Но так и не нашел таких файлов как эти типы мультиэлементов... Или вот ещё, спецификации, есть стандартный список "по умолчанию" разный в зависимости от рабочего пространства http://clip2net.com/s/3dAnG2q , а как мне настроить в своём рабочем пространстве свой список, так и не понял... Пока использую палитры, там спецификация из моего шаблонного файла берётся...

Сообщение от VitalyAF Искать нужно где-то в xml файлах, но всё же лучше привязаться к существующей

Но где этот xml я так и не нашел, хотя искал...

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF пример вашей формулы выложите...

Вот что мне удалось намудрить, (уверен что так не делают, но мне нужен был результат, с горем пополам я его получил), так что буду рад услышать советы, как правильно объединить характеристики, и как ускорить подсчёт длин труб... и какие я ещё допускаю ошибки...

[VitalyAF]

Вот что мне удалось намудрить,...

А пример заполненной таблицы где? Плюс приложите комментарии типа - имеется, должно быть.

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF А пример заполненной таблицы где? Плюс приложите комментарии типа - имеется, должно быть.

Так таблица заполняется нормально, как мне и надо, меня интересует именно вопрос с формулами, которые я использовал в наборах характеристик, особенно такой мой набор как "Характеристика ТК" и его характеристика "артикулобщий", там видно что я намудрил, и видно что я собираю нужную мне характеристику "Артикул" из разных наборов характеристик, в связи с тем что пользовательские данные каталожного элемента идут с набором характеристик в зависимости от типа элемента... Основной вопрос для меня, можно ли сделать так, чтобы нужная мне пользовательская характеристика элемента каталога вставлялась в чертёж вместе с элементом, но не с тем набором характеристик, который задан по умолчанию для типа элемента, а с моим собственным...
К примеру, создал я в конструкторе содержимого элемент - тройник, добавил к нему пользовательские данные - "артикул". При вставке в чистый чертёж этого тройника с ним добавится набор характеристик "PipeFittingTeeStyles", который будет содержать "Артикул", и так для каждого типа элемента, для заглушки набор характеристик "PipeFittingTakeoffStyles", для трубы "PipeStyles" и т.д., а в спецификации мне нужно получить заполненную графу "Артикул" не зависимо от типа элемента, для это я создал свой набор характеристик "Характеристика ТК", в котором формульно объединяю все артикулы всех типов элементов в один "общий", который и использую в спецификации. Но ведь можно же как то это избежать? Чтобы при вставки элемента в чертёж, этот артикул шёл в каком то единообразном наборе характеристик...
Ведь так не должно быть :
If "[Типобъекта]" = "Фитинг трубопровода" Then RESULT = "[PipeFittingTeeStyles:Артикул]" & "[PipeFittingEndcapStyles:Артикул]" &"[PipeFittingTransitionStyles:Артикул]" & "[PipeFittingElbowStyles:Артикул]" & "[PipeFittingCouplingStyles:Артикул]" & "[PipeFittingConnectorStyles:Артикул]" & "[PipeFittingTakeoffStyles:Артикул]" End If
И если это так и должно быть, то мне совет в формуле, как правильно задать логическую функцию, чтобы он выбирал нужный артикул в зависимости от типа элемента, а не так как я сейчас сделал, несмотря на то что и это работает.
Надеюсь вы меня поняли
Ну и второй вопрос, как ускорить расчёт длин труб? У меня скоро день будет уходить, чтобы спецификацию автоматически получить А чтобы как то оптимизировать формулу знаний не хватает

И попробовал я таки на работе создать из нашего оборудования мультивидовой элемент через конструктор содержимого, но увы результат не порадовал, при формировании 2D видов все виды сформированы некорректно (часть геометрии в одной плоскости, часть в другой, плюс часть геометрии просто пропала), и формировал довольно долго (7-10 минут) для 1 устройства это, а когда таких устройств 100, это же я день буду просто формировать 2D виды.
Вычитал в справке, что виды 2d формировать стоит из блоков, созданных инструментами AutoCAD, видимо и все проблемы с отображением именно из за этого, так как блоки импортированы из SolidWorks, и видимо решить эту проблему этим способом не получится( Либо в ручную прорисовывать каждый вид, который необходим... Так как автоматически увы не получается

----- добавлено через ~10 мин. -----
И всё же не хотелось бы упразднять модель, по той причине, что после полной сборки этой громоздкой модели, (состоящей из десятков единиц оборудования импортированного из SolidWorks, сотен метров труб, тысяч фитингов, и ещё множества МК), я эту рендерю) И соответственно не хотелось бы терять целостность) Видимо придётся как то мудрить, создавать несколько блоков, упрощённых и детальный, и с помощью экранных представлений включать детальное отображение только тогда, когда оно потребуется.)

P.S. Импортировали эту громоздкую модель в 3d dwf, файл весит больше 40 Мб, и тормозит, а на компах чуть послабее, (с 8 Гб оперативной памяти и менее мощным процессором) вообще не хочет открывать или просто жуть и нельзя использовать...) Но зато красота, целые цеха с деталировкой до самых винтиков...)))))

[VitalyAF]

в связи с тем что пользовательские данные каталожного элемента идут с набором характеристик в зависимости от типа элемента...

Совершенно верно

можно ли сделать так, чтобы нужная мне пользовательская характеристика элемента каталога вставлялась в чертёж вместе с элементом

можно, и даже нужно! Для этого:
1. проверьте параметры характеристики д.б. >>

2. Если у вас версия ниже 2015, то см. Ошибки Autocad MEP...
дело в том, что в каталогах этих версий содержится путаница перевода Ложь и Истина. Поэтому если у вас Видимость - Истина, то на самом деле - Ложь и следовательно этой характеристики не будет видно в свойствах.

...а в спецификации мне нужно получить заполненную графу "Артикул" не зависимо от типа элемента... ...в котором формульно объединяю все артикулы всех типов элементов в один "общий"...

в таком случае не нужны условия, просто вставьте их с пробелом "[PipeFittingEndcapStyles:Документ]" "[PipeFittingElbowStyles:Документ]"
и т.д.

...а я хочу чтобы они вставлялись не со стандартным, а с пользовательским набором характеристик... и видно что везде одно и то же, а я хочу объединить всё в один набор, и чтобы так было "по умолчанию" при вставке...

это не получится, подумайте хорошенько, что вы хотите объединить!

И если это так и должно быть, то мне совет в формуле, как правильно задать логическую функцию, чтобы он выбирал нужный артикул в зависимости от типа элемента, а не так как я сейчас сделал, несмотря на то что и это работает.

вы уже точнее определитесь как вам надо, всё вместе или отдельно! Пример!!! Хотябы не с вашими артикулами а просто нарисуйте линиями таблицу с простым текстом и покажите что и как должно быть! У меня нет столько времени, чтобы за вас уроки ваши учить!!!

И попробовал я таки на работе создать из нашего оборудования мультивидовой элемент через конструктор содержимого, но увы результат не порадовал,

А я вам сразу сказал, что не надо бегать далеко от основного ПО, варите все в одной кастрюле.

И всё же не хотелось бы упразднять модель,

...Может вы работаете в рекламе? Тогда вам нужем Silicon Graphics... тыс. за 500$, а вы тут нам про Autocad MEP поёте!
нет, к сожалению... нужно выбирать, или болтики с резьбой в Solid или Autocad MEP

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF Совершенно верно можно, и даже нужно! Для этого: 1. проверьте параметры характеристики д.б. >> Вложение 145569 2. Если у вас версия ниже 2015, то см. Ошибки Autocad MEP... дело в том, что в каталогах этих версий содержится путаница перевода Ложь и Истина. Поэтому если у вас Видимость - Истина, то на самом деле - Ложь и следовательно этой характеристики не будет видно в свойствах.

Всё верно, версия у меня 2015 года, и проблема описанной вами нет. Видимо вы просто меня не поняли, пользовательские данные у меня вставляются в чертёж со стандартным набором характеристик, а я хочу чтобы они вставлялись не со стандартным, а с пользовательским набором характеристик. В отправленном ранее файле, если обратить внимание на наборы характеристик, видно какие пользовательские данные у меня идут вместе с типами элементов, и видно что везде одно и то же, а я хочу объединить всё в один набор, и чтобы так было "по умолчанию" при вставке...

[VitalyAF]

всё, баста! кончаем ликбез на форуме устраивать, есть вопросы, плиз ко мне на почту или скайп, за консультацией, будем договариваться...!

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF всё, баста! кончаем ликбез на форуме устраивать, есть вопросы, плиз ко мне на почту или скайп, за консультацией, будем договариваться...!

Эх... А консультации, как повелось, не бесплатные...

[VitalyAF]

fugi1824
я ответил на ваши многочисленные вопросы см. выше
(оптимизация формулы за мной)

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF вы уже точнее определитесь как вам надо, всё вместе или отдельно! Пример!!! Хотябы не с вашими артикулами а просто нарисуйте линиями таблицу с простым текстом и покажите что и как должно быть! У меня нет столько времени, чтобы за вас уроки ваши учить!!!

Извиняюсь, так надо было сразу сделать, а то не получилось у меня на словах объяснить.)

1. http://clip2net.com/s/3e4Mlii 2.http://clip2net.com/s/3e4Pbhr Вот собственно что я хотел донести.))) Но вы мне ответ уже дали, что так сделать нельзя...( А с остальным мне и так всё понятно, кроме работы в структуре проекта на сервере и стандартов, так как я только начинаю изучать эти аспекты программы, попробую создать на своём предприятии стандарты, и использовать их в полной мере.

Сообщение от VitalyAF ...Может вы работаете в рекламе? Тогда вам нужем Silicon Graphics... тыс. за 500$, а вы тут нам про Autocad MEP поёте! нет, к сожалению... нужно выбирать, или болтики с резьбой в Solid или Autocad MEP

Нет, в рекламе не работаю.) Гальванические линии моя сфера деятельности.
Что же, придётся подумать как использовать модели SolidWorks, как и насколько их упразднять, чтобы комфортно работать, но пока что то на ум ничего не приходит... жаль что процесс формирования 2D блоков в конструкторе содержимого не смог корректно распознать тела, так бы может и выход был бы

[VitalyAF]

как правильно задать логическую функцию, чтобы он выбирал нужный артикул в зависимости от типа элемента, а не так как я сейчас сделал, несмотря на то что и это работает.

Код:

[Выделить все]

Dim article
Dim document

If "[Типобъекта]" = "Труба" Then
	article = "[PipeStyles:Артикул]"
	document =  "[PipeStyles:Документ]"
ElseIf "[Типобъекта]" = "Мультивидовой элемент" Then
	article = "[MvPartCustom_TypeStyles:Артикул]"
	document = "[MvPartCustom_TypeStyles:Документ]"
ElseIf "[Типобъекта]" = "Фитинг трубопровода" Then
	article = "[PipeFittingTeeStyles:Артикул]" & "[PipeFittingEndcapStyles:Артикул]" &"[PipeFittingTransitionStyles:Артикул]" & "[PipeFittingElbowStyles:Артикул]" & "[PipeFittingCouplingStyles:Артикул]" & "[PipeFittingConnectorStyles:Артикул]" & "[PipeFittingTakeoffStyles:Артикул]" 
	document = "[PipeFittingTeeStyles:Документ]" & "[PipeFittingEndcapStyles:Документ]" &  "[PipeFittingTransitionStyles:Документ]" & "[PipeFittingElbowStyles:Документ]"  &  "[PipeFittingCouplingStyles:Документ]" &  "[PipeFittingConnectorStyles:Документ]" & "[PipeFittingTakeoffStyles:Документ]"
End If 

If article = "-" Then
	RESULT = document
Else
	RESULT = article
End If

Сделайте так.

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF Код: [Выделить все] Dim article Dim document If "[Типобъекта]" = "Труба" Then article = "[PipeStyles:Артикул]" document = "[PipeStyles:Документ]" ElseIf "[Типобъекта]" = "Мультивидовой элемент" Then article = "[MvPartCustom_TypeStyles:Артикул]" document = "[MvPartCustom_TypeStyles:Документ]" ElseIf "[Типобъекта]" = "Фитинг трубопровода" Then article = "[PipeFittingTeeStyles:Артикул]" & "[PipeFittingEndcapStyles:Артикул]" &"[PipeFittingTransitionStyles:Артикул]" & "[PipeFittingElbowStyles:Артикул]" & "[PipeFittingCouplingStyles:Артикул]" & "[PipeFittingConnectorStyles:Артикул]" & "[PipeFittingTakeoffStyles:Артикул]" document = "[PipeFittingTeeStyles:Документ]" & "[PipeFittingEndcapStyles:Документ]" & "[PipeFittingTransitionStyles:Документ]" & "[PipeFittingElbowStyles:Документ]" & "[PipeFittingCouplingStyles:Документ]" & "[PipeFittingConnectorStyles:Документ]" & "[PipeFittingTakeoffStyles:Документ]" End If If article = "-" Then RESULT = document Else RESULT = article End If Сделайте так.

Благодарю, так выглядит более корректно. Главное смысл понятен, что можно одинаковые переменные задавать, а потом присваивать им значение.) Так я делать не умел, спасибо.)
Осталось с трубами разобраться, и вообще замечательно.)))

[VitalyAF]

К сожалению должен огорчить вас, дополнительно оптимизировать
в этой формуле нечего >
Чтобы сгруппировать и показать суммарную длину для каждой! строки, формула пробегает каждый раз по всем трубам,
в этом причина тормозов, т.е формула мало пригодна для таких задачь.
Попробуйте воспользоваться встроенной командой BomTables подробнее см. выше

Код:

[Выделить все]

Set app = GetObject (,"AutoCAD.Application")
On Error Resume Next
RESULT = "--"

Set baseApp = app.GetInterfaceObject("AecX.AecArchBaseApplication.7.7")
Set ActiveDoc =baseApp.ActiveDocument
Set ObjectCollection = ActiveDoc.ModelSpace

totLength = 0
n = "[PipeFittingObjects:PartSizeName]"
f = "[PipeFittingObjects:ObjectType]"
s = "[PipeFittingObjects:System]"
q = "[QUANTITY]"

For Each Object In ObjectCollection
	If Object.ObjectName = "AecbDbPipe" Then
		If Object.SizeName = n Then
			Ps = Object.SystemName
			Ps = Split(Ps," (",-1,1)(0)
			If StrComp(Ps, s, 1) = 0 Then
					totLength = totLength + Object.Length
			End If
		End if
	End If
Next
If f = "Pipe" Then 
RESULT = Replace( Round((totLength)/1000,2), ",", ",")
Else
RESULT = q
End If

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF Попробуйте воспользоваться встроенной командой BomTables подробнее см. выше

Спасибо за вашу неоценимую помощь, буду пробовать.
Заглянул я правда в этот .xml файл, по настройке таблицы, и прозрел...) Использовать пользовательские данные будет для проблемно... так как там всё повязано на системных переменных, да и вообще выглядит всё страшно.) Можно ли вообще добавить каким то образом в эту таблицу пользовательские данные из каталога? В общем смотрится всё это страшно, таблицу то настроить думаю не сильно сложно будет (найти нужные переменные, настроить их в графах таблицы), а вот пользовательские данные туда вставить... Переменную пользовательских данных задать в этом .xml файле, а где конкретно, а только ли в одном месте... Ох, сколько вопросов, плохо что я не силён в программировании, некоторые моменты мне там вообще не понятны А ещё ведь и синтаксис важен...)

А нет способа каким то образом вставить оператор или фильтр элементов, который применяет команда bomtables, чтобы и в спецификации корректно считалось, без "цикличной обработки по кругу"? А то инструмент есть, а задачу решить не может... Хотя это наверно у меня знаний и навыков нет, чтобы его научить так делать.)))

[fugi1824]

Попробовал разобраться в таблице bomtables... Жуть, если лишние графы убрать я могу без проблем, то как добавить свою переменную я так и не додумался, так же и не дошёл как сортировать однотипные элементы... Кроме труб, он их во второй таблице сортирует, суммарную длину считает, но по системам не сортирует... И не понял как отключать ненужную таблицу, а то по умолчанию он две выдаёт, и первая очень длинная, там он элементы не группирует... Видимо я где то и что то не правильно настроил... В общем сложно, пока пытался настраивать, раз 10 с стандартного файла начинал редактировать, потом где то допускал ошибку, ничего не работало... А в интернете никакой хорошей информации не удалось найти... А писать такие "коды" я пока не научился... Жуть в общем

[VitalyAF]

А писать такие "коды" я пока не научился...

...так научитесь! Лоб инженеру для чего дан? ...Правильно, чтобы стены пробивать.

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF ...так научитесь! Лоб инженеру для чего дан? ...Правильно, чтобы стены пробивать.

Не подскажите где можно почитать про синтаксис и команды используемые в AutoCAD MEP, как я понимаю это VB, но лучше меня бы направить...) А то забреду куда не туда.
А вы, как эксперт в данном ПО, на вскидку можете прикинуть, возможно ли в спецификациях создать формулу/оператор, чтобы реализовать подсчёт длин труб без проблем, которые у меня сейчас возникают? Ведь bomtables считает без труда такие объёмы, значит и в спецификации можно каким то образом это реализовать... Если вам не составит труда, подскажите, как мне быть...)

[VitalyAF]

Не на вскидку могу сказать, что нет. С помощью формул невозможно.

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF Не на вскидку могу сказать, что нет. С помощью формул не возможно.

А добавить в bomtables сортировку по системам возможно?

[VitalyAF]

А добавить в bomtables сортировку по системам возможно?

Не знаю.

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF Не знаю.

Плохо дело

----- добавлено через ~1 ч. -----
Ну как то же можно получить корректный результат... А то с таким результатом невозможно работать, когда много систем...
http://clip2net.com/s/3eBPbOB начертил участок из 3-х систем, стандартных. По предложенным вами настройкам (http://clip2net.com/s/3eBPkXi) выдаёт две таблицы: http://clip2net.com/s/3eBPubf и http://clip2net.com/s/3eBPynN ... и как с таким результатом можно работать? у меня в обычной системе более 1000 фитингов и ещё больше участков труб, мне такую длинную таблицу выдал... А вторая коротенькая, сложил все длины для одинаковых труб и хорошо, а то что системы разные, это ладно... Если включить фильтр, то фитинги он одинаковые суммирует, но трубы так по штучно в первой таблице и выдаёт... В общем не знаю пока как это использовать, кроме как по отдельности для систем считать трубы, при этом отключив первую таблицу в xml файле.

Ещё столкнулся с такой проблемой, решил пользоваться спецификацией, но по внешним ссылкам, и в спецификацию можно включить внешний чертёж http://clip2net.com/s/3eBQRtG , но возник вопрос, ладно что он длину труб через ссылки не передаёт, так он и наборы характеристик не добавляет, считает всё, но чтобы добавить все наборы характеристик, приходится подгружать внешнюю ссылку в чертёж, где находится спецификация. Интересно, можно как то избежать этого, а научить его получать наборы характеристик без загрузки внешней ссылки в чертёж?

[VitalyAF]

...ладно что он длину труб через ссылки не передаёт, так он и наборы характеристик не добавляет,

Свойства д.б. везде одинаковыми, читайте руководство...

[fugi1824]

Сообщение от VitalyAF Свойства д.б. везде одинаковыми, читайте руководство...

Немного не понимаю о каком свойстве идёт речь. Вы имеете ввиду наборы характеристик? так они есть в чертеже (вставляются вместе с спецификацией, и они абсолютно одинаковы везде) Ведь подгружаешь ссылку, всё без проблем считает, а без подгрузки так и не получилось реализовать, не понимаю в чём загвоздка. Не с проста же можно присоединить к спецификации внешний чертёж, без присоединения его к модели...

[VitalyAF]

(вставляются вместе с спецификацией, и они абсолютно одинаковы везде)

абсолютно? Без ведома пользователя свойства объектов НЕ переопределяются, даже при вставке таблиц или иных объектов!
так что, прежде чем утверждать что-либо нужно знать, а не предполагать! Лучше проверьте. В учебном проекте много
внимания уделено синхронизации данных проекта!

Во-вторых, как правильно собрать длины труб по проекту, чтобы преодолеть ограничение на пересылку длин объектов через xref?
Никак! лучшее, что мы можем сделать, это:
1. собрать трубы в мастер файл, как указано в учебном проекте
2. раскрыть ссылки, применить таблицу
3. конвертировать её в обычную таблицу
4. создать для неё именованный вид
5. вид поместить на лист(ы)

приходится подгружать внешнюю ссылку в чертёж, где находится спецификация. Интересно, можно как то избежать этого, а научить его получать наборы характеристик без загрузки внешней ссылки в чертёж?

Снова фантазии...?! Ничего там не подгружается, вы просто для таблицы указываете путь к внешнему файлу.

Старайтесь кратко излагать суть вопроса, чётко указав ваши действия по шагам.
Мне некогда читать ваши фантазии!!!! Что и как делали, что получили, с картинками, заведите дома MEP для этого!

[fugi1824]

Я уже писал ранее, с картинками. http://clip2net.com/s/3eBQRtG присоединяю dwg к спецификации, что то считает, но таблица пустая, добавить наборы характиристик нельзя. Подгружаю внешнюю ссылку в чертёж и добавляю в спецификацию, всё нормально, сперва спецификация пустая, а после нажатия "добавить все характеристики" всё заполняется, чего не происходит в первом случае.

Характеристики все одинаковые, так как спецификация создавалась на их основе, и теперь они всегда следуют за спецификацией, изменений больше не было. Имена параметров везде одинаковые.

[VitalyAF]

присоединяю dwg к спецификации, что то считает, но таблица пустая, добавить наборы характиристик нельзя.

почему нельзя? Можно, откройте этот файл и добавьте! Что вы хотите поместить в таблицу, какие данные, скопируйте сюда тект формулы!!!

Характеристики все одинаковые, так как спецификация создавалась на их основе, и теперь они всегда следуют за спецификацией

Допустим, но она ищет свойства не там, где она находится, а там куда вы ей путь указали, там такие же свойства?

Для эксперимента скопируйте файл с таблицей, в копии удалите таблицу и измените одно из свойств, которое участвует в таблице, сохраните файл.
Затем вставьте сюда таблицу из исходного файла и посмотрите то свойство которое вы изенили, оно останется таким же, вставленная таблица не изменит его и она начнёт работать по изменённому свойству!

[fugi1824]

Попробую поэксперементировать, может что и выйдет (на домашнем ПК всё без проблем добавлялось, буду искать ошибки), пока решаю вопрос присоединением dwg с помощью внешней ссылки.) Благодарю за помощь, в очередной раз.)