[maikl34535]

Здравствуйте, столкнулся вот с такой проблемой. Версия программы Autocad MEP 2015.
Суть проблемы: есть файл стандартов, содержащий мультивидовые блоки, для которых заданы блоки, содержащие 3-D тела с применением материалов.
При создании версии МВБ, и последующей синхронизацией файла проекта (содержащего данный блок) с стандартом, материал так сказать "слетает" и после закрытия/открытия документа превращается в материал "по слою". С чем это может быть связано?
1. 3-D тело в блоке до синхронизации со стандартом.

2. 3-D тело в блоке после синхронизации со стандартом.

3. 3-D тело в блоке после синхронизации со стандартом и после закрытия/открытия чертежа.

И ещё заметил что после синхронизации со стандартом (именно после, но когда чертёж ещё не был закрыт/открыт), когда материал уже "слетел", блок нельзя скопировать (ctrl+c), в других случаях копируется без проблем (как до синхронизации, так и после закрытия/открытия чертежа).

[VitalyAF]

Материал как создавали, где пример?

[maikl34535]

Материал создавал командой "создать новый материал" в обозревателе материалов.

[maikl34535]

Вот заархивированный пример проекта, проблема остаётся. Достаточно просто создать версию МВБ в стандарте и в элементе он сперва что то изменит, но результат один, материал не устанавливается.
Достаточно просто открыть элемент и синхронизировать его со стандартом, результат на лицо.

[VitalyAF]

1. Конвертируйте тела в формообразующие элементы
2. Присвойте им два разных стиля, т.к. у них два разных материала.
3. Назначьте элементам в стилях соответствующий материал
4. Переопределите ими ваш 123 блок.
5. Переопределите ваш mvblock новым 123 блоком (сначала удалите из списка старый, потом его же назначьте)
6. Создайте правило для AEC синхронизации _AecProjectStandards укажите ваш файл стандартов и полуавтоматический режим.
7. Тестируйте синхронизацию меняя материал стандартных элементов в менеджере стилей,
сохраняйте стандарт, при открытии/закрытии будет предложение синхронизировать объекты и стили.

123.zip

PS

Вы не читали совсем руководство, пытаетесь акадовскими методами работать с ACA, так не годится

[maikl34535]

С формообразующими, определениями материалов и другими элементами на основе стилей и так всё понятно, с ними всё работает, не о них разговор. Меня волнует именно данный пример, почему материал Autocad вроде и синхронизируется (графически отображается), но "слетает" и не остаётся в чертеже. 3-D тела ведь не пропадают при обновлении геометрии, так в чём же ошибка с материалом?
Даже если присвоить МВБ ещё один блок, с новыми материалами, то происходит при синхронизации интересное явление, материал приходит в чертёж, но сразу же "слетевшим", его можно удалить командой "очистить" как неиспользуемый материал. Но в чертёж то он вместе с блоком принёс новый материал, почему же с тела он мог "слететь", непонятно.

[VitalyAF]

У меня синхронизация работает и с телами
У вас там настроено на ручную синхронизацию, в этом случае в стандартном mvblock-e создайте новую версию и сохраните.
Тогда будет обновлять. Рекомендую полуавтомат поставить, тогда каждый раз будет предлагать, см. выше.

[maikl34535]

Вот, я и думаю, что где то ошибка закралась.

Т.е. это происходит из за режима синхронизации? Хм... Странно...

[VitalyAF]

Т.е. это происходит из за режима синхронизации?

Не от режима а от пользователя! Я же пишу, что если ручная синхронизация, то ставьте каждый раз после редактирования стандарта новую версию, тогда обновится.
Или у синхронизируемого объекта сбрасывайте версию, ...но правильнее у стандарта.

[maikl34535]

Вы меня запутаете так.) Я уж подумал что от режима синхронизации слетает материал. Суть вопроса не в том, чтобы мне сообщало о изменении версии, неважно полуавтомат, автомат или ручной режим.
Слетает просто при синхронизации, я же писал вначале, что создаю новую версию, синхронизирую! (не важно в ручном режиме или при открытии файла в полуавтоматическом), и происходит это непонятное явление.
Ещё раз. Прикрепляю скрины последовательных действий, в том же файле проекта.

[maikl34535]

По какой причине это может происходить?

[VitalyAF]

Мой пример за тестируйте у себя
кажется разобрался...

[maikl34535]

Наиболее интересный момент, материал как бы есть, но его и как бы нет.) И так происходит всегда...
С вашим примером тоже самое происходит... (второе изображение)
(Сбросил версию, и заново синхронизировал, и материалы слетели, если перезапустить файл с сохранением, то материалы станут "по слою")

[VitalyAF]

см. выше

[maikl34535]

Уже всю голову сломал, из за чего он может сбрасывать материал...

[VitalyAF]

Вы на вопрос ответьте!
Мой пример работает?

[maikl34535]

Сообщение от maikl34535 С вашим примером тоже самое происходит... (второе изображение)

Я ответил, немного выше просто.)

[VitalyAF]

У меня не сбрасывает.

[maikl34535]

Сообщение от VitalyAF У меня не сбрасывает.

Остаётся только вопрос, почему...) Что у меня может быть не так...

[VitalyAF]

Делайте штатным способом и не заморачивайтесь!

[maikl34535]

Сообщение от VitalyAF не заморачивайтесь!

Так не пойдёт.) Мне нужно чтобы это работало, у вас же работает. Буду искать где сидит эта проблема, раз с файлами всё нормально, значит где то в программе что то не так настроено, должно же работать.

[VitalyAF]

должно же работать.

по первому штатному методу будет работать с объектами из списка AEC синхронизации.

[maikl34535]

А что касается формообразующих, то тут тоже был один вопрос, который решить не удалось.
Каким образом можно сделать, чтобы формообразующие отображались корректно (скрывались невидимые линии в плане, для ЭП - план)?
Без объединения формообразующих, без использования функции горизонтального разреза, реализовать нужно именно через ЭП.
Суть в том, что могут существовать два разных блока с формообразующими, и они могут находится на разных отметках, перекрывая часть геометрии, но мне не удалось найти решение этого вопроса, кроме как использования функции горизонтального разреза, либо преобразования этих блоков в мультивидовые элементы. Может я плохо искал?

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от VitalyAF по первому штатному методу будет работать с объектами из списка AEC синхронизации.

Лишняя работа, уже есть готовые модели, с настроенными материалами, но использовать их в МВБ с применением к ним стандартов не получается, по причине выше обсуждаемой.
Получается для того чтобы использовать какую либо модель созданную ранее с помощью тел и с использованием материалов, надо преобразовать всю геометрию в формообразующие (1 клик конечно не трудно) и назначить заново все материалы, но уже формообразующим и с применением определений материалов (которым в свою очередь назначены материалы autocad-a)... это уже не 1 клик. И так для всех тел, для которых применены материалы. И всё это делать потому, что по какой то причине "слетает" материал у меня, хотя у вас к примеру всё работает...

----- добавлено через ~29 мин. -----
Ещё одно наблюдение. В приложенном примере, при открытии файла почему то и для МВЭ геометрию не скрывает, но если переместить блок (вправо/влево/вверх/вниз - неважно, немного изменить координату), начинает правильно скрывать. Мистика какая то. На двух ПК попробовал, происходит одно и то же...

[VitalyAF]

Формообразующие - это заготовки, в чистом виде для них не предусмотрены возможности строительных объектов...т.е. берёте, конвертируете и будет вам щастье!
По второму вопросу... правильнее будет моделировать с применением Диспетчера проектов, т.е.:
1. создаём конструкцию/и из строительных объектов
2. создаём вид
3. смотрим кто кого кроет и как.
Такое впечатление, что вы пытаетесь использовать MEP не по назначению... со всеми вытекавшими отсюда последствиями...
И кажется, мы с вами уже где-то встречались...? ))

[maikl34535]

Сообщение от VitalyAF У меня не сбрасывает.

Точно не сбрасывает? открыл ваш файл на совершенно другой машине, где установлен ACA, что исключает программную ошибку. Сбросил версию, синхронизировал, и материалы тут же стали неиспользуемыми. Ну и после повторного открытия слетели и визуально.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от VitalyAF для них не предусмотрены возможности строительных объектов...т.е. берёте, конвертируете

Понятно. Значит так и должно быть, надо формообразующие преобразовывать, и не использовать их в "чистом" виде. я то думал косячу где то.)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Но вопрос с материалами остался, мучает меня вопрос, почему так происходит. Причём если у вас всё нормально работает, почему у меня на двух разных машинах, в двух разных программах (ACA, AMEP), происходит это мистическое явление.

[VitalyAF]

У меня со 2-го раза слетел, похоже на дефект, если очень надо, опишите по шагам на английском, передам в Autodesk,
есть шанс, что успеем до выхода 2016 SP1

[maikl34535]

А видео подойдёт?
Но это конечно печаль...

[VitalyAF]

А видео подойдёт?

Нет!

[maikl34535]

Сообщение от VitalyAF Нет!

Плохо, а то оно уже есть.
Ну значит не судьба пока. Чуть позднее возможно подготовлю подробное описание проблемы на английском языке и размещу в соответствующей теме форума.

[VitalyAF]

Чуть позднее возможно подготовлю подробное описание проблемы на английском языке...

Позднее можем не успеть, если писать, то сейчас!

[maikl34535]

Сообщение от VitalyAF Позднее можем не успеть, если писать, то сейчас!

Уезжаю в командировку на две недели, там не будет возможности написать, а сейчас подготовка, в общем не получается... Значит в следующей версии.)

[VitalyAF]

Значит так надо было...

[maikl34535]

Ну уж простите что у меня нет пока возможности.
Вы же авторизированный автор autodesk, и у вас наблюдается та же проблема, могли бы и посодействовать.)

[VitalyAF]

Мне тоже есть, что написать.

[maikl34535]

Ещё столкнулся с проблемой, что при использовании стандартов у меня почему то не обновляется материал. Смысл в чём: есть стиль материала, которому назначен определённый материал из моей библиотеки материалов. Мне допустим надо подкорректировать настройки материала (к примеру подправить масштаб текстуры, или изменить оттенок, не суть) изменив настройки материала и создав новую версию стиля материала, при синхронизации с элементами проекта замена старого материала на новый не происходит.
Т.е. программа почему то не заменяет материал на новый. Избегаю этой проблемы путем добавления к имени материала (не стиля) дополнительного индекса. Есть стиль материала "медь", к нему применён материал медь v.1, произошли изменения, изменил v.1 на v.2, и вуаля, при синхронизации чертежей старый материал становится неиспользуемым, а новый встаёт на его замену.
Почему такое может происходить или так и должно быть? Пример пока выложить не могу, но вдруг знаете решение.

[VitalyAF]

см. мой первый пост, там всё работает...

[maikl34535]

Сообщение от VitalyAF см. мой первый пост, там всё работает...

Если бы...
Что я сделал: 1. Материалу "медь" изменил цвет оттенка, создал версию материала. 2. Материалу "штукатурка" изменил цвет. Создал версию материала.
Что произошло при синхронизации: 1. Материал "медь" остался без изменений. 2. Материал "штукатурка" - тип материала изменился ни с того ни с сего с "краска для стен" на "типовые", категория изменилась с "без категории" на "по умолчанию".
Вот такие вот дела. Все манипуляции производил в проекте из поста #5.

Прилагаю проект с проведенными изменениями.

А с телами так и не нашел ответа, почему материалы "слетают"...

[VitalyAF]

Если бы...

См. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1403462&postcount=5 внимательнее, создавайте файлы по шаблонам MEP!!!

А с телами так и не нашел ответа, почему материалы "слетают"...

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1404221&postcount=26

[maikl34535]

Плохо конечно, что для сохранения существующих материалов надо проделать много дополнительных действий. Создать стили материалов, стили формообразующих, преобразовать все тела в формообразующие, назначить им соответствующие стили. Получается лишняя работа... Ведь в телах этой всё уже есть, с назначенными материалами, всё как надо.
Не подскажите, в дальнейшем как правильно создавать элементы, всегда лучше использовать формообразующие? Просто нашел следующий момент в справке -

[VitalyAF]

Не подскажите, в дальнейшем как правильно создавать элементы, всегда лучше использовать формообразующие?

Массэлементы, у вас выбора нет, для того чтобы тела работали правильно, пишите пошаговую инструкцию, чтобы в Autodesk могли воспроизвести, см выше.