[a0]

Перспективно ли это или нет?

[Солидворкер]

Как говорил Сергей Есенин во время поездки в Америку, Вам интересно со мной разговаривать? Учите русский!
Но за технический английский проголосовал.

[a0]

Сообщение от Солидворкер Как говорил Сергей Есенин во время поездки в Америку, Вам интересно со мной разговаривать? Учите русский! .

Он не говорил, а писал в письме другу. И матом притом.

[Александр Бауск]

Странный вопрос.
Врачу латынь нужна?

Хотя сейчас все больше такие доктора, что и без латыни обходятся.

[Солидворкер]

Сообщение от Александр Бауск Странный вопрос. Врачу латынь нужна?

Латынь для врачей не средство общения, а терминологическая система, согласитесь, разница есть.

нужно

[Серёга - Bilder]

Действительно, нафиг нам англицкий... написал по-русски, в промт сунул, тот перевёл - отправил по мылу сабж своим зарубежным коллегам. А потом они почему-то с вами контракт разрывают, всего-то навсего потому, что инженер не смог проконтролировать, правильно ли компьютерный "переводчик" перевёл его письмо скажем с согласованием каким-нибудь...

[Серёга - Bilder]

А ещё неплохо бы немецкий знать - большие они спецы в строительстве, так что не мешало бы и у них поучиться... да и Японцы молодцы... и Китайцы... Вот тока албанский бесполезный - его хоть и учить не надо (само как-то получается-приедается) - толку от него как от быка молока

[a0]

Сообщение от Серёга - Bilder А ещё неплохо бы немецкий знать - большие они спецы в строительстве, так что не мешало бы и у них поучиться... да и Японцы молодцы... и Китайцы...

английский - язык международного общения.

[Серёга - Bilder]

Да-да-да, я прямо представляю себе:
говорят русский и немец, оба на ломаном английском техническом "международном"... и получается у них сломаный телефон

Сообщение от Серёга - Bilder Да-да-да, я прямо представляю себе: говорят русский и немец, оба на ломаном английском техническом "международном"... и получается у них сломаный телефон

Не Серега - ты не прав.
Будучи в командировке в Германии именно на английском и общались - очень все понятно. На переговорах(совещаниях) все технические термины и так понятны(если кто новое слово слышал, то один из нас рисовал это слово - типа гровера или еще сто нибудь), а вечероком за пивом о жизни после двух бокалов вообще все понятно, хоть и вперемешку русские-английские-немецкие слова :wink:

[Солидворкер]

Сообщение от Серёга - Bilder Да-да-да, я прямо представляю себе: говорят русский и немец, оба на ломаном английском техническом "международном"... и получается у них сломаный телефон

Общался с немцами, те кто много с русскими работают, по-русски волокут довольно сносно. А уж мат в совершенстве знают...

Кроме того своеобразный международный язык инженеров существует уже давным-давно- это чертеж.

[Александр Бауск]

>Солидворкер
Согласен.

>Серёга - Bilder
Я бы поучился, у немцев-то. Где б еще найти того немца.
Чертежи у них на наши похожи (из того, что я видел).
Американские сильнее отличаются.

[Серёга - Bilder]

Я тоже с немцами наобщался... две недели на одном теплоходе по Волге "сплавлялись". Мы - студенты первокурсники, они - студенты какого-то тамошнего института вроде нашего МИСИ, только они уже старшекурсники (лет по 25 уже). Взаимонимание нашли только в последнюю ночь "круиза", когда они (немецкие студенты) упились просто в драбадан, ну и мы тоже до утра не выстояли. Пришлось потом ещё этих товарищей по их каютам растаскивать.
При всём при этом:
с нами было человек 20 преподавателей, профессоров, докторов и пр. Общаться с немцами им удавалось только посредством переводчика, хотя и те и другие знали английский и первое время пытались друг с другом трепать.
Единственный кто нормально (почти) общался с немецкими студентами без переводчика - наш профессор, который знал не только английский немецкий и французский - так ещё немножко балакал на испанском - по-этому его частым собеседником был какой-то коллега из Исании, интересовавшийся нашими ГЭС по которым собственно и была у нас экскурсия. А вообще, как говорил тот наш профессор: когда выучишь хотябы два иностранных языка - остальные сможешь изучать со скоростью 1 язык в год. так что остаюсь при своём мнении, чем больше языков знаешь - тем лучшее!!! :idea:

[a0]

Сообщение от Серёга - Bilder так что остаюсь при своём мнении, чем больше языков знаешь - тем лучшее!!! :idea:

ну что до инженера, ему еще языки программирования не мешает знать для работы.

[Vova]

Не знаю, как у вас, но в Бруклине (это район Нью-Йорка) можно прожить без английского, на одном русском

[DEM]

Надо учить Олбанский на нем все скоро разговаривать будуть.

[Profan]

Я английский бы выучил только за то, что им разговаривал... Рузвельт.

[Sopro]

лет через ...дцать актуален будет только китайский

[Залётный]

Сообщение от Vova Не знаю, как у вас, но в Бруклине (это район Нью-Йорка) можно прожить без английского, на одном русском

Инженеру? (см. название темы). Позволь тебе не поверить. Не инженеру на пенсии а работающему.

[Огурец]

Надо учить и знать язык врага!
[ATTACH]1183084917.jpg[/ATTACH]

[Залётный]

Сообщение от Sopro лет через ...дцать актуален будет только китайский

Старый анекдот, который был в ходу лет 30 - 35 назад:
Кто что учит -
Оптимист - английский
Писсимист - китайский
Реалист - автомат калашникова.

[Chief Justice]

Похоже я один ответил, что не нужен...
Считаю, что английский нужен современному человеку вообще, а именно инженеру он нужен не больше, чем в других отраслях, а может быть даже меньше...

[Profan]

Я бы тоже ответил "Не нужен" из вредности и назло буржуям и их сторонникам. Но объективно так ответить нельзя, и это очень печально. Американец или англичанин вполне может обойтись без русского языка, а вот мы без английского - трудно. И это вдвойне печально.

[@LEXx]

Пользуюсь программой "Сократ Персональный 4.1", переводит туда и обратно не парясь.Пример:
Аффтар жжот - Afftar zhzhot;
English-hooeynglish - Английский-hooeynglish
[sm156]

P.S. А нужен ли инженеру Албанский?

[Солидворкер]

Сообщение от @LEXx Пользуюсь программой "Сократ Персональный 4.1", переводит туда и обратно не парясь.Пример: Аффтар жжот - Afftar zhzhot; English-hooeynglish - Английский-hooeynglish [sm156] P.S. А нужен ли инженеру Албанский?

Afftar, peshi ischo!

Сообщение от Profan Я бы тоже ответил "Не нужен" из вредности и назло буржуям и их сторонникам. Но объективно так ответить нельзя, и это очень печально. Американец или англичанин вполне может обойтись без русского языка, а вот мы без английского - трудно. И это вдвойне печально.

Полностью поддерживаю!

[PL]

Подходит американец к двум русским в Бруклине и спрашивает как проити туда-то. Нет ответа. Еще раз спрашивает, пожимает плечами и уходит.
-Ну что Боря, помог ему его английский?

2. Мальчик в Бруклине канючит: баба, баба, купи icecream.
-А я тоби кажу-shut up!

3. Сан Франциско, русский магазин:
Американец что то спрашивает у продавщицы...
-Света, подожди, я сейчас иностранца обслужу...

[a0]

Сообщение от PL Подходит американец к двум русским в Бруклине и спрашивает как проити туда-то. Нет ответа. Еще раз спрашивает, пожимает плечами и уходит. -Ну что Боря, помог ему его английский? ...

[sm134]

[T-Yoke]

Конечно иностранный лучше знать чем не знать, но специально упираться я лично не стал. Для английского языка мне хватает и техничесих средств перевода.
А вот русский язык стараюсь изучать до сих пор.
Оказывается его тоже не все знают, а общаться нужно.
И в общую копилку анекдотов:
Надпись (по русски!) на стене лифта в американском университете,
Господа, пожалуйста при посторонних не разговаривайте по русски, а то иностранцы обижаются.

[a0]

Сообщение от Profan Я бы тоже ответил "Не нужен" из вредности и назло буржуям и их сторонникам. .

Да, Россия утратила статус сверхдержавы с распадом СССР: даже сейчас мы живем в стране с населением чуть меньше Пакистана и объемом экономики чуть меньше Бразилии. Но это не так страшно, главное что живем.

Сообщение от Profan Американец или англичанин вполне может обойтись без русского языка, а вот мы без английского - трудно. И это вдвойне печально.

Наверно французам еще печальнее - они в 19 в. утратили статус носителей языка международного общения. Английский (испанский) объективно проще русского.

[Солидворкер]

Сообщение от a0 Английский ...объективно проще русского.

Странно читать такое про язык в котором "пишется "Манчестер", а читается "Ливерпуль"

[T-Yoke]

насчет простоты других языков не уверен, но спорить не буду, не знаю.
А вот то что по жизни, человеку и так приходиться овладеть кучей языков это факт. Даже не трогая другие страны!
Вот считайте:
-Просто родной разговорный язык от родителей, (у меня лично в семье на трех языках могли общаться русский, украинский, абхазский)
-Письменный родной язык ( это то чему учат в школе, раньше в национальных республиках обязательно преподавали два языка).
Дальше пошли специальные и профессиональные языки (но пока только про те что в России используют) язык нотных записей для любителей музыки, язык условных обозначений для чертежей и схем, язык для слепых, для глухнемых... Наверняка можете продолжить этот список!
Так что, все мы по жизни немного полиглоты!

[Александр Бауск]

Сообщение от Солидворкер Сообщение от a0 Английский ...объективно проще русского. Странно читать такое про язык в котором "пишется "Манчестер", а читается "Ливерпуль"

Так называемый "язык падонков" -- наглядное подтверждение того, что в русском практически нет слов, которые читаются так же, как пишутся.
Более того, одно и то же слово может иметь 3-4 варианта произношения и никто почему-то не считает это диалектами, как в других языках:
[Сєґодня] -> [Севодня] -> [Сиводня] -> [Сигодня] -> [Сёння].
Вам на слух это просто, а каково иностранцу?

[retromancer]

Лично мне разговорный инглиш уже несколько раз снимал раскомплексованность. Да и статей умных/интересных много на нём написано.Промт -спасает, но его кривизну всё-равно рихтовать базовыми знаниями приходиться.

[gh5rjn]

Нужен ли английский

Не хочешь - не учи. Ты сам строишь свою жизнь и карьеру. Можно и лаптем щи хлебать.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Александр Бауск Сообщение от Солидворкер Сообщение от a0 Английский ...объективно проще русского. Странно читать такое про язык в котором "пишется "Манчестер", а читается "Ливерпуль" Так называемый "язык падонков" -- наглядное подтверждение того, что в русском практически нет слов, которые читаются так же, как пишутся. Более того, одно и то же слово может иметь 3-4 варианта произношения и никто почему-то не считает это диалектами, как в других языках: [Сєґодня] -> [Севодня] -> [Сиводня] -> [Сигодня] -> [Сёння]. Вам на слух это просто, а каково иностранцу?

http://bash.org.ru/quote/367723

[novinkov]

Безусловно, знание "технического" английского очень заметно способствует повышению инженерной квалификации. Но изучать язык ради самого языка, без перспективы ПРАКТИЧЕСКОЙ отдачи - это, на мой взгляд, нецелесообразная трата свободного времени, которое лучше пустить на повышение своего инженерного уровня. Голосовал за второй пункт.

[Солидворкер]

Сообщение от Александр Бауск Вам на слух это просто, а каково иностранцу?

Александр, у меня к Вам встречный вопрос.
А почему, собственно, я должен заботиться о том, чтобы иностранцу было легко, причем за счет усложнения жизни себе?

[ASLYS]

СНиПы-на русском, вся документация на русском, виндовс, офис, автокад тоже на русском, на всякий случай-промт, буржуи хотят сотрудничать-пусть нанимают переводчика
настоящему инженеру английский НЕ НУЖЕН
П.С. еще в школе я говорил, что мне не нужны знания истории, географии, биологии, астрономии... и как-то жил без них замечательно,
еще я езжу на метро, и мне не нужны правила дорожного движения...

[Огурец]

Хорошо вам, молодым! Мы с женой в 1980 году решили поднять уровень владения английским и стали дома говорить на нем самом. Жили в коммуналке. Соседка сразу написала заявление в партком, мол соседи на иностранном языке дома разговаривают, чувствую, меня ругают, а понять ничего не могу. На ближайшем заседании меня обязали больше на кухне по английски не разговаривать.

[ShaggyDoc]

Сообщение от ASLYS СНиПы-на русском, вся документация на русском, виндовс, офис, автокад тоже на русском, на всякий случай-промт, буржуи хотят сотрудничать-пусть нанимают переводчика настоящему инженеру английский НЕ НУЖЕН П.С. еще в школе я говорил, что мне не нужны знания истории, географии, биологии, астрономии... и как-то жил без них замечательно, еще я езжу на метро, и мне не нужны правила дорожного движения...

Еще герои Грибоедова говорили, что "география - это наука для ямщиков".

[Александр Бауск]

1.

Сообщение от Солидворкер Сообщение от Александр Бауск Вам на слух это просто, а каково иностранцу? Александр, у меня к Вам встречный вопрос. А почему, собственно, я должен заботиться о том, чтобы иностранцу было легко, причем за счет усложнения жизни себе?

Где, собственно, вы увидели утверждение, что вы должны заботиться о том, чтобы иностранцу было легко?
Я отвечал на ваши слова, где вы сомневаетесь в простоте английского в сравнении с русским:
>Странно читать такое про язык в котором "пишется "Манчестер", а читается "Ливерпуль"
Так что о том, чтобы иностранцу было нелегко, позаботились уже давным-давно и без нас.

А если по сути, то ничего вы не должны, конечно.
Но когда, например, я общаюсь с немцем, знающим английский, я с ним разговариваю на своем плохом немецком, несмотря на английский. И человеку всегда приятно.


2.
>буржуи хотят сотрудничать-пусть нанимают переводчика
настоящему инженеру английский НЕ НУЖЕН

Вот и логичный конец дискуссии. Все успели встать на свои идеологические позиции?
А по большому счету, всем нужна только нефть, праальна. Не учите это омерзительное наречие ни в коем случае!

[Солидворкер]

Сообщение от ShaggyDoc Еще герои Грибоедова говорили, что "география - это наука для ямщиков".

На самом деле эта фраза из комедии Дениса Ивановича Фонвизина "Недоросль"

[ShaggyDoc]

Сообщение от Солидворкер Сообщение от ShaggyDoc Еще герои Грибоедова говорили, что "география - это наука для ямщиков". На самом деле эта фраза из комедии Дениса Ивановича Фонвизина "Недоросль"

Поправка принимается с благодарностью. Хотя зачем инженеру эти древние комедии? :wink:

[Солидворкер]

Сообщение от ShaggyDoc Хотя зачем инженеру эти древние комедии? :wink:

ИМХО Старый, и потерявший актуальность -две большие разницы :wink:

[ShaggyDoc]

Сообщение от Солидворкер ИМХО Старый, и потерявший актуальность -две большие разницы :wink:

Разумеется. Фонвизина надо бы лет в 20 перечитывать. Инженерам. А сочинения генерал-губернатора Салтыкова-Щедрина - просто в принудительном порядке всем мэрам и губернаторам.

Что касается английского, то современным Инженерам надо его знать, как минимум, в объеме технического для чтения. Но это самый минимум. Про разговорный уж молчу - молодежь здесь и уговаривать не надо. Правда, хватает ограниченного запаса - "телка - girl". "Английский мы знаем. Будем брать посольство" (С).

Программисту без английского вообще никуда. Но знание разговорного, если не ехать туда, скорее повредит, так как многие "компьютерные" термины настолько по разному произносятся и пишутся в "настоящем английском" и "американском", что просто ужас.

Хотя лично я изучаю китайский...

[Baires]

Нужен, и чем дальше тем больше. У нас вообще специфика - без французского никуда (официальный), а об английском даже не спрашивают, подразумевается "а кто его не знает".
Для души - испанский. Пасусь частенько вот на этом форуме, может кому пригодится
http://foros.construaprende.com/sap2000-vf24.html

[Серёга - Bilder]

Кстати, забавная история вспомнилась!

Работает у нас в отделе бабуля одна (лет семьдесят примерно). Как настоящая пенсионерка - все свои отпуска она проводит в путешествиях по заграницам (всю Европу уже объездила, и частично Азию, насчёт Штатов и др. заморских стран - не знаю). Так вот, ни она, ни её муж (тоже почтенных лет товарищ) - ни слова не понимают ни по-английски, ни по-немецки, ни по-французски. Но при этом всегда путешествуют одни, без гида или сопровождения - и отлично объясняются "на пальцах" с местными жителями - спрашивая дорогу, расспрашивают даже о достопремичательностях!!! - необъяснимо но факт! Так что учите автокад, а дальше пальцом ткнёте забугорному коллеге где там что и для чего :wink:

З.Ы. А английский автокад эта бабуля и вправду осваивала с помощью промта :wink: Уссаться можно над переводом некоторых запросов из командной строки

[retromancer]

Кстати, человек, который ,например, в курсе перевода текста Song1 от Серебро (с конкурса евровидение2007) и пачкающего сегодня эфир ТВ и радио, думаю, много может сделать выводов. Приложу линк с текстом этой песни и её переводом http://www.rasklad.info/music/group/serebro/

[Profan]

Promt почти так же перевел:

Это - грязный след(курс) денег Да Девочки пинают поток! Слушайте меня Все мои девочки подготавливаются Мы будем облегчать Когда я ловлю Вас выбирающий меня Вы лучше получаете холод Мальчик Вы хочет брать меня Cuz я - ваша пилюля убийства Не можете Вы видеть способ, которым я двигаюсь Мое платье моя роскошная кожа Слушайте, Вы знаете, что я добрался Место Вы никогда не было Замедлиться Мальчик, которого Вы не делаете, хочет подвести меня вниз Вы лучше останавливаетесь, Вы знаете какой(что)! О! Назовите меня забавным кроликом Я унесу ваши деньги денег Я получу Вас к мой плохой задница, прядущая для Вас О! Я буду облегчать мед Я возьму ваши вкусные деньги Я имею моих сук выдерживание рядом со мной Столь прибудьте и проверьте это (3 р аза) Моя плохая задница, прядущая для Вас (2x) Напряженно ожидайте! Продолжите занимать Вас Это - своего рода освобождение Мальчик Вы знает меня все еще Получил сексуального наркомана во мне Должен дразнить Вас противный парень Так возьмите это, не будут застенчивым Поместите вашу вишню в мой пирог И вкус мой вишневый пирог Возможно я возьму Вас со мной сегодня вечером Возможно Вы покажете мне иначе И найдите причину(разум) для меня, чтобы остаться Но кое-что я должно сказать Вам! Часть танца: Чувствуйте мою вибрацию Получите это!

Однако, здесь не попка, но задница.

Моя плохая задница, прядущая для Вас (2x)

Вот о чем поют, стервы.

[Profan]

Даниил Бабич подставил девчонок. Вот эту фразу:

Я двигаю для тебя своей красивой попой!

он должен был написать по английски так:

I move for you beautiful sing!

А он написал:

My bad ass spinning for you

Значит, те, кто знает английский язык, поймут именно про задницу, а не про попу. Так за что им дали 3 место?

[retromancer]

Сообщение от Profan Так за что им дали 3 место?

Во время голосования комментатор особое внимание уделил голосу британии- как "законодателю" современной муз. культуры. Они дали(если не ошибаюсь 1 или 2 балла) -за стиль. Про то, что на евровидение голосуют друг за друга соседи -уже давно известно. За нас бывшие республики.

[a0]

Сообщение от Profan .

Ха-ха-ха! Хочшь посмеяться - возьми Promt. IMHO вообще любой перевод не совсем точен, т.к. язык - живая субстанция. По английски или по русски - фраза звучит по настоящему. А перевод - другое произведение, оно может быть читабельным или нет, хотя бы и общий смысл передает верно. Пастернаковские переводы М.Твена - это уже не Твен, но тоже - другие великие произведения ...

[Profan]

Я уже час ржу, не могу остановиться.
"Мой плохой задница" - ха-ха!

[Profan]

Как я помню, в английском языке нет рода. Выходит, слова у них безродные. У нас говорят: "Ты чей?" - "Пушкин". Т.е. сын пушки. Или: "Ты чья?" - "Пушкина". Т.е. уже дочь, но опять же пушки. А как же там?

[Огурец]

Сообщение от Profan Как я помню, в английском языке нет рода. Выходит, слова у них безродные. У нас говорят: "Ты чей?" - "Пушкин". Т.е. сын пушки. Или: "Ты чья?" - "Пушкина". Т.е. уже дочь, но опять же пушки. А как же там?

А как же SHE и HE ? И притяжательный падеж?
А Пушкин, между прочем, не от слова "пушка", а от слова "пушок", легкий, воздушный.

[Profan]

А The desk - это он или она?

[Серёга - Bilder]

Profan учи английский! в английском всё что не человек - всё "it" - т.е. ОНО! В т.ч. и собака и кошка и прочее, типа "ОНО ЖИВОТНОЕ, ОНО КОШКА, ОНО КРЕВЕДКО!!!"

[Profan]

Не буду я учить английский. Потому что я этот язык ни во грош не ценю.

[a0]

Сообщение от Серёга - Bilder Profan учи английский! в английском всё что не человек - всё "it" :

ребенок тоже.

[AIK]

Сообщение от Серёга - Bilder Profan учи английский! в английском всё что не человек - всё "it" - т.е. ОНО! В т.ч. и собака и кошка и прочее,

Сам учи! Собака как представитель вида действительно it, а вот лично конкретная собака очень даже he или she. А кошка тем более.
Нефиг тут животных обижать!

[Profan]

"Скажи, Гек, а корова разве человек? Или она кошка?" - "Нет, Джим."
"Так почему же корова должна говорить по человечьи или по кошачьи? А француз - человек?" - "Да, Джим."
"Так какого черта он не говорит по человечьи?"
Негр Джим не мог понять, почему француз говорит по французски, а не по человечьи (по человечьи - надо понимать: по английски)
Марк Твен, "Приключения Гекльберри Финна".

[Profan]

Интересно мне знать - если все люди генетически одинаковы, то откуда взялись расы, разные языки и разная письменность? Ведь если поверить утверждению Дарвина о том, что люди произошли от обезьян, то логично предположить, что некогда существовали обезьяны-негры, обезьяны-китайцы, обезьяны-европеоиды, обезьяны-эскимосы и даже обезьяны-пигмеи...

[Серёга - Bilder]

На самом деле Дарвин - лох, а людей на землю завезли пришельцы с далёких планет. Вот они-то по приколу и завезли "разноцветных"! А чтоб совсем смешно было - они их разным языкам научили, чтоб жизнь малиной не казалась. Прошли тысячи лет - и вот Profan говорит:
"не хочу я говорить на негритянском, пусть лучше они говорят на моём, а я подожду пока выучат!"

[Кочетков Андрей]

"...крылья... ноги... Хвост! Вот что главное!..."
Надо учить китайский
Все равно они скоро весь мир завоюют.

[koster]

Напомнило:
"
- Чтобы быть на равных с будущими хозяевами планеты - учите китайский.
- Нет. Чтобы быть с будущими хозяевами, учите С++."

А тех английский, конечно, обязателен.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Кочетков Андрей "...крылья... ноги... Хвост! Вот что главное!..." Надо учить китайский Все равно они скоро весь мир завоюют.

"Посади двух китайцев в одно из наших морей - они разбогатеют, продавая друг дружке каменюки, при этом каждый нарожает кучу ребятишек" (с) Хайнлайн, "Луна жестко стелет".
Может, закончим про китайцев, негров, папуасов и проч.?

[Profan]

Ну, а синтетический язык ЭСПЕРАНТО совсем приказал долго жить? Можно ли перевести на эсперанто AutoCAD? Или описание принципов работы синхрофазотрона?

[AIK]

Идеи эсперанто живут и побеждают! Строго говоря, то что большинство сограждан называют английским это оно и есть.
Я английский начал учить когда попал на некий "туркострой". Мне тогда сказали: ходи пока по стройке вникай, а вот придет из отпуска Толстый, он тебя научит с турками по английски говорить, он дескать у нас по этой части главный. И вот, помнится, пришел знаменитый Толстый и повел меня с турецким начальником общаться. Они долго похлопывали друг друга по плечам, выпили несколько чашек чаю, наконец Толстый принял серьезный и торжественный вид и произнес: "Заки-шеф, ёр воркерс - али баба! Калеб-вар, паспай - йок!"
Я сразу все постиг.