[Lehandr]

Доброго времени суток всем!
Дом 1946 года восстановления (постройка неизвестна) / 2 этаж / Санузел
1. Основание перекрытия - неизвестная плита, толщиной 10 см, по одному краю торчит рельса (Была засыпка пола строительным мусором, глубиной 30 см + 10 см стяжка, итого - 40 см)
2. Кирпичные стены (две по бокам) сделаны из плохого кирпича и на плохом растворе (выкрашивается и выскрибается)

Нужно сильно не нагрузить перекрытие и создать стабильный монолитный пол.

Что можно сделать?
Спасибо.

[gliv]

если бы я делал для себя - то снес бы всю конструкцию перекрытия, что есть сейчас. Новое перекрытия из бруса или лстк.

[vv_77]

Засыпать керамзитом и сверху армир. стяжку.

[Lehandr]

Сообщение от gliv если бы я делал для себя - то снес бы всю конструкцию перекрытия, что есть сейчас.

Всё не снесёшь, на этой плите ещё ванная и туалет соседей за деревянной стеной.

Сообщение от gliv Новое перекрытия из бруса или лстк.

Неужели в ванной дерево лучше, если есть швелера и двутавры?

Сообщение от vv_77 Засыпать керамзитом и сверху армир. стяжку.

Не охота нагружать неизвестную плиту, в неизвестном состоянии.

[Forrest_Gump]

так нужно прикинуть вес вынутого мусора/старого пола и на него ориентироваться для новой конструкции пола. а не заниматься поиском гадалки на форумах (лечение по фотографии).

[Lehandr]

Сообщение от Forrest_Gump так нужно прикинуть вес вынутого мусора/старого пола и на него ориентироваться для новой конструкции пола. а не заниматься поиском гадалки на форумах (лечение по фотографии).

Так мы и не гадаем на старую плиту, а придумываем новую конструкцию завязанную на стенах и отвязанную от этой плиты.
Старая плита завязана на стену только одной рельсой (это то что нашли, на ФОТО), значит вторая рельса лежит на расстоянии 1,7 м (ширина нашей ванны) + 1,7 м (ширина ванны соседа) = 3,4 м. По всему периметру примыкания плиты к двум стенам - щель в 10 - 20 мм.

Я понимаю что всё это стояло веками... Но охота спать спокойно

[Forrest_Gump]

как не гадание, когда сплошное гадание - марка стали рельса известна? нет. геометрические характеристики сечения рельса известны? нет?

[Lehandr]

А если выше этой плиты завести в стены швелера или двутавры, по ним профлист и стяжка?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Lehandr А если выше этой плиты завести в стены швелера или двутавры, по ним профлист и стяжка, так делают?

Сообщение от Lehandr 2. Кирпичные стены (две по бокам) сделаны из плохого кирпича и на плохом растворе (выкрашивается и выскрибается)

И чем это лучше? Всё равно опираемся на дрянную кладку. Единственный плюс - можно поставить балки чуть чаще, тогда на опору придёт нагрузка поменьше. Ас другой стороны - дырявим и так слабую кладку. Снова гадания ))))

[v.psk]

Есть задача поднять уровень пола?
Если нет - думаю подойдет вариант 2 слоя ГВЛ по мелкому (фракционированному) керамзиту

----- добавлено через 24 сек. -----
или лист кнауф суперпол

[Lehandr]

Сообщение от v.psk Есть задача поднять уровень пола?

Да, на 40 см.

[v.psk]

Тогда варианта два: с заполнением полости и без.
По первому варианту:
1. Заполнитель тот же керамзитовый гравий /если повезет найти плотностью 400-500кг/м.куб/ или крошка ячеистого бетона /отходы производства/ плотность примерно та же. Поверх - стяжка ЦПР/ или 2 листа ГВЛ. Дополнительная нагрузка от состава пола - 200-400кг/м2.
2. ПСБ по выровненному основанию, поверх - стяжка ЦПР/ или 2 листа ГВЛ / или асбестоцем+ГВЛ. Дополнительная нагрузка от состава пола - 100-200кг/м2.
По второму варианту:
3. Ваш

Сообщение от Lehandr выше этой плиты завести в стены швелера или двутавры, по ним профлист и стяжка

4. Подливка вдоль несущих стен шириной около 10см, с изъятием выпадающих фрагментов кладки и устройство дополнительных опорных столбиков в пролете сущ. плиты. По ним - на р-р профлист НС35, по профлисту стяжка цпр.

[Lehandr]

Парни спасибо, а не знаете как технологически и с какими параметрами выполнить по уму опору прогона на стену?
Прогон - балка двутавровая 14 или 16.
Может завести и подвесить двутавр и отлить бетонную подушку и на загустевший раствор опустить и выставить прогон, он как раз ляжет всей плоскостью...

[v.psk]

По вашему описанию не понятно.

[Lehandr]

Сообщение от Lehandr Как технологически и с какими параметрами выполнить по уму опору прогона на стену?

Отлить, уложить железобетонную подливку, что бы было равномерное прилегание плоскости полки балки к плоскости самой бетонной (цементной) подливки.

[wvovanw]

Сообщение от Lehandr Парни спасибо, а не знаете как технологически и с какими параметрами выполнить по уму опору прогона на стену? Прогон - балка двутавровая 14 или 16. Может завести и подвесить двутавр и отлить бетонную подушку и на загустевший раствор опустить и выставить прогон, он как раз ляжет всей плоскостью...

по типу

[Lehandr]

wvovanw спасибо.
Ещё бы узнать технологию изготовления ровноприлегающей опоры. Балка с не совсем ровными полками.

[vv_77]

Сообщение от Lehandr Балка с не совсем ровными полками.

Шта? Вы где такую откопали?

[v.psk]

Lehandr
Вариант 4 из поста 12 рассматривали?

[Lehandr]

Сообщение от v.psk 4. Подливка вдоль несущих стен шириной около 10см, с изъятием выпадающих фрагментов кладки и устройство дополнительных опорных столбиков в пролете сущ. плиты. По ним - на р-р профлист НС35, по профлисту стяжка цпр.

Да, это будет после установки прогонов (балок)
Сейчас интересует насколько хреново, что не полностью прилегает полка балки к плоскости опоры (металлической пластины)?
Чем и как поправить ситуацию?

[v.psk]

Вариант не предполагает балок.
//
Профиль следует приварить к опорной пластине, зазор можно выбрать подкладками /полосой, обрезком гладкой арматуры/

[Lehandr]

Сообщение от v.psk следует приварить к опорной пластине

Там не подлезть, и с приваренной пластиной балку не завести...
А если по краям балки, сточить по центру этот горб полки в 1 мм, это ослабит её?

[Evgeny31]

Сообщение от Lehandr Да, это будет после установки прогонов (балок) Сейчас интересует насколько хреново, что не полностью прилегает полка балки к плоскости опоры (металлической пластины)? Чем и как поправить ситуацию?

1мм - ерунда, заварится сваркой. Тем более опорная реакция передается через стенку балки. Ну и ребра на опоре не забудьте.

[v.psk]

Сообщение от Lehandr Там не подлезть, и с приваренной пластиной балку не завести...

вначале следует установить опорную пластину на раствор с кладочной сеткой, потом монтировать балку.

[Lehandr]

Сообщение от Evgeny31 Ну и ребра на опоре не забудьте.

Что за рёбра?

И подскажите пожалуйста, как определиться с толщиной пластины под балку? Есть 8 мм пластины. Их не мало будет?

[v.psk]

Сообщение от Evgeny31 Ну и ребра на опоре не забудьте.

там не тот порядок усилий)
хватит 8мм. /какой шаг/нагрузка балок?/ но на раствор с кладочной сеткой

[Lehandr]

Сообщение от v.psk там не тот порядок усилий) хватит 8мм. /какой шаг/нагрузка балок?/ но на раствор с кладочной сеткой

Спасибо.
Подушка из ЦСП получается - 60 мм. Если арматуру d 10, вместо сетки положить, с ячейкой 50 х 50 мм, будет работать?

[v.psk]

Сообщение от Lehandr будет работать?

будет. обычно д5Вр1 50х50;

----- добавлено через 25 сек. -----

Сообщение от Lehandr ЦСП

им. в виду ЦПС?

[Lehandr]

v.psk Спасибо ещё раз

Сообщение от v.psk им. в виду ЦПС?

Да, она самая.

Не подскажете ещё:
1. Профнастил - НС 35, достаточно с подстраховкай? (с привариванием анкеров в каждой волне через профнастил к двутавру)
2. Толщина ("А"на рисунке) стяжки над профлистом - 60 - 70 мм нормально? (Стяжка с заведением в стены и армированием арматурой d 12)
Спасибо.

[v.psk]

Этого достаточно. В гофре можно без армирования, но поверх профлиста /в середине сечения стяжки / уложите сетку д4Вр1 яч.200х200

[swell{d}]

AlexKotovkt, дай бог, чтобы собственный вес понесла. Думаю, не менее 28мм арматуру по 24 шт в каждой