[ihoo51]

Люди, какаие максимальные пролеты безбалочного монолитного перекрытия вы применяете, если оно оперто на монолитные ж/б стены? толщина 160мм, бетон В25. По расчеты в скаде получается , что плита 6*6 м проходит с армированием 8АIII ш.200. Можно-ли делать бОльший пролет, если принять армирование 10АIII ш.150? просто нужно концепцию для дачи придумать, примрно прикидываю.
Хочется 7*8м.

Нагрузки: собств.вес, полезная 250кг/м2.

[dextron3]

Бетон увеличь до В35

[Серёга - Bilder]

Бетон увеличь до В35

откуда ты его возьмёшь на дачном строительстве?!

[dextron3]

просто цемент с водой мешай без щебня

[Серёга - Bilder]

просто цемент с водой мешай без щебня

сам придумал?! :idea: гениально!

[RomanM]

Толщину принимаю 1/30 пролета (в крайнем случае до 1/35)
При больших пролетах в первую очередь по прогибам надо смотреть - тут либо толщину плиты надо больше задавать либо о-очень много арматуры пихать

Щас сдание проектирую с пролетом 8м, h=0.25м. Арматуры на всякий случай наложил раза в 2-3 больше, чем по прочности требовалось. По всем расчетам вроде проходит.
На днях перекрытие заливать будут - посмотрю что получится.

[ihoo51]

Сообщение от RomanM Щас сдание проектирую с пролетом 8м, h=0.25м. Арматуры на всякий случай наложил раза в 2-3 больше, чем по прочности требовалось. По всем расчетам вроде проходит. На днях перекрытие заливать будут - посмотрю что получится.

И какое у вас получилось армирование по расчету? Какое приняли? Чем считали?

[Aleks ManaeFF]

Безбалочное перекрытие можно выполнить и пустотным при высоте 300 мм. и болеее. Внутри разместив утеплитель 1 м3 которого стоит дешевле бетона. Так же можно грамотно склеить утеплитель в сквозную конструкцию и тогда будет еще дешевле. Вместо утеплителя можно использовать еще и картонные трубы. Пролет такого перекрытия может быть болше чем сплошного.

[msv79]

Сообщение от Aleks ManaeFF Безбалочное перекрытие можно выполнить и пустотным при высоте 300 мм. и болеее. Внутри разместив утеплитель 1 м3 которого стоит дешевле бетона. Так же можно грамотно склеить утеплитель в сквозную конструкцию и тогда будет еще дешевле. Вместо утеплителя можно использовать еще и картонные трубы. Пролет такого перекрытия может быть болше чем сплошного.

На практике делали такое? или это только теория? хотелось бы лицезреть на чертежике или фотке....

[Tony_Chu]

Сообщение от Aleks ManaeFF Безбалочное перекрытие можно выполнить и пустотным при высоте 300 мм. и болеее. Внутри разместив утеплитель

Я бы тоже хотел посмотреть на безбалочное монолитное пустотное перекрытие с утеплителем внутри.

[KonGo]

Идея картонных труб не нова. Как-то присутствовал я на совещании, где проектировщики всерьез обсуждали такую идею. А потом все уперлось в банальность - где взять такие трубы, искали-искали по Киеву, да так и не нашли. В итоге сделали сплошное жб перекрытие. вот так вот у нас большинство светлых идей и умирает. :cry:

[ihoo51]

Ну а без труб и т.д. все-таки сколько возможно перекрыть? кто может дать пример расчета какого-нибудь перекрвтия в скад? хотел посмотреть. можт я что-то не так делаю?

[msv79]

Сообщение от ihoo51 Ну а без труб и т.д. все-таки сколько возможно перекрыть? кто может дать пример расчета какого-нибудь перекрвтия в скад? хотел посмотреть. можт я что-то не так делаю?

В СКАДЕ нет физической нелинейности, а без учета этого прогиб у вас будет заниженным (возможно даже в несколько раз!!!)

[FRANC]

ihoo51
Почему не накидаете ж/б пустотн. панелей! Получить бетон В25-35 на строительной площадке очень и очень сложно. Прикинул монол. плиту толщ. 300мм, пролет 8м, нагрузка ваша.Армирование нижняя диам.22 шаг 200мм, верхняя диам.12 шаг 200мм.Арматура лезет из-за прогибов. Бетон В15.

[Sober]

Сообщение от KonGo Идея картонных труб не нова. Как-то присутствовал я на совещании, где проектировщики всерьез обсуждали такую идею. А потом все уперлось в банальность - где взять такие трубы, искали-искали по Киеву, да так и не нашли. В итоге сделали сплошное жб перекрытие. вот так вот у нас большинство светлых идей и умирает. :cry:

Я конечно не дока, но все-же есть сомнения...
1.Методика расчета таких конструкций? По сути это пустотное монолитное перекрытие, но с балочным опиранием. Экономим мы на весе и количестве бетона, но теряем в трудоемкости...
2.Конструктивные трудности (к примеру трубы линейные, а плита работает в 2-х направлениях, что и куда вставлять? или ограничения на размещение арматуры...)
3.А трубы можно было бы и асбоцементные применить. Думаю основная причина была обозначена в 1 и 2 п.п. и насчет "светлости" есть все же сомнения...

[Aleks ManaeFF]

Монолитное перекрытие с утеплителем внутри было в проекте одного из домов разработанного для Оренбурга. Я точно помню так как сам привязывал даннное здание менял стены с бетона на кирпич а плиту с монолитной пустотки на сплошную. Чертежи исходника поищу. Может завтра сброшу А хорошие идеи хоронит лень и сроки поставленные заказчиками.

[msv79]

Сообщение от Aleks ManaeFF А хорошие идеи хоронит лень и сроки поставленные заказчиками.

Согласен, хорошие идеи еще хоронит и консерватизм, который у некоторых с возрастом перерастает в паранойю. А идея на самом деле весьма заманчива... можно сразу убить несколько зайцев, за счет уменьшения собственного веса монолитных плит увеличить максимальные пролеты и существенно снизить нагрузки на нижележащиее несущие колонны, фундаменты, что весьма актуально для высотного строительства.

p.s. Ждем чертежей [/url]

[p_sh]

Сообщение от msv79 Согласен, хорошие идеи еще хоронит и консерватизм, который у некоторых с возрастом перерастает в паранойю. А идея на самом деле весьма заманчива... можно сразу убить несколько зайцев, за счет уменьшения собственного веса монолитных плит увеличить максимальные пролеты и существенно снизить нагрузки на нижележащиее несущие колонны, фундаменты, что весьма актуально для высотного строительства.

эта пароноидальная идея называется ребристое перекрытие - в "разы" легче. Если смотреть на ребристые плиты то скорлупа порядка 30 мм - как против 160.?

[KonGo]

Если смотреть на ребристые плиты то скорлупа порядка 30 мм - как против 160.?

Но как это осуществить на стройплощадке в монолите :?: Да и эстетики мало, подвесной потолок делать надо, перекрытие по высоте кучу места занимает

[vv_77]

Сообщение от KonGo Если смотреть на ребристые плиты то скорлупа порядка 30 мм - как против 160.? Но как это осуществить на стройплощадке в монолите :?: Да и эстетики мало, подвесной потолок делать надо, перекрытие по высоте кучу места занимает

Вы таки будете сильно удивлены, но все это уже давно продумано. Правда не у нас, за бугром. Называется несъемная опалубка. В частности, в Питере ее точно делают. Даже у нас, в Ярославле, объекты по такой технологии уже построены. Ничего, кудряво выглядит. По конструктиву - ребристая плита. В интерьере - плоское безбалочное перекрытие. А то что суммарная толщина перекрытия больше, так это бред. Во всяком случае при больших пролетах.

[Grishanovich_din]

Сообщение от RomanM Толщину принимаю 1/30 пролета (в крайнем случае до 1/35) При больших пролетах в первую очередь по прогибам надо смотреть - тут либо толщину плиты надо больше задавать либо о-очень много арматуры пихать Щас сдание проектирую с пролетом 8м, h=0.25м. Арматуры на всякий случай наложил раза в 2-3 больше, чем по прочности требовалось. По всем расчетам вроде проходит. На днях перекрытие заливать будут - посмотрю что получится.

Ну и переармировали сечение! И получится композит не из бетона с железом, а в корне наоборот! не выгодно!

[X-Frontier]

Сообщение от dextron3 просто цемент с водой мешай без щебня

:shock: Вы что за советы даете ? Вообще в курсе зачем крупный заполнитель в бетоне ? Чистый цемент, усадку, в курсе какую даст ?

Другой B35 советует... Тоже перл...

Прежде чем советовать ПОСТРОЙТЕ САМИ ТАК, ЧТО НИБУДЬ.

[RomanM]

Сообщение от Grishanovich_din Сообщение от RomanM Толщину принимаю 1/30 пролета (в крайнем случае до 1/35) При больших пролетах в первую очередь по прогибам надо смотреть - тут либо толщину плиты надо больше задавать либо о-очень много арматуры пихать Щас сдание проектирую с пролетом 8м, h=0.25м. Арматуры на всякий случай наложил раза в 2-3 больше, чем по прочности требовалось. По всем расчетам вроде проходит. На днях перекрытие заливать будут - посмотрю что получится. Ну и переармировали сечение! И получится композит не из бетона с железом, а в корне наоборот! не выгодно!

Grishanovich_din,
а как правильно: положить столько арматуры, сколько требуется по прочности :?: (еще раз: пролет 8м, h=0.25м, здание жилое)

[ihoo51]

Сообщение от FRANC ihoo51 Почему не накидаете ж/б пустотн. панелей! Получить бетон В25-35 на строительной площадке очень и очень сложно. Прикинул монол. плиту толщ. 300мм, пролет 8м, нагрузка ваша.Армирование нижняя диам.22 шаг 200мм, верхняя диам.12 шаг 200мм.Арматура лезет из-за прогибов. Бетон В15.

Вы чем считали? SCAD в данном случае выдает 9.28см на 1м = диам.16 с шагом 200. как вы получили d=22мм?

[eax]

Проектировал перекрытие 39х26,5 плитное с пустотами внутри (коробчатое). Высота коробки 1,5 м. Построено и нормально стоит. Москва, ул. Алабяна, д.13. Рабочая арматура плит диаметром 20 и 28 мм, шаг 200 и 150 мм соответственно.

[p_sh]

Сообщение от eax перекрытие 39х26,5 плитное с пустотами внутри (коробчатое). Высота коробки 1,5 м.

какая толщина скорлуп?
какие размеры у ребер?
бетонировали все отдельно?
как организовывали пустоты?

39/1,5=26 - классичесоке соотношение: 6/.22=27

[-=Xaoc=-]

Сообщение от dextron3 Бетон увеличь до В35

Бетоном не сиграешь нужно арматурой.

[-=Xaoc=-]

А можно расчентую схему плиты?

[Om81]

Сообщение от FRANC ihoo51 Почему не накидаете ж/б пустотн. панелей! Получить бетон В25-35 на строительной площадке очень и очень сложно.

Прям накидать вместе с арматурой в кучу и залить сверху бетоном?

[And_e]

Можно до 9-и метров заливать, но в несъемной опалубке...получиться плита высотой около 300мм. но со звукоизоляцией и меньшим расходом бетона и арматуры чем в чистом монолите

[p_sh]

Сообщение от eax Москва, ул. Алабяна, д.13. Р

не пойму где такой пролет

[Dime_Polak]

Вот что я насчитал (лира9,2 без физнелина): плита 6*6 опертая по контуру с жестким защемлением, толщина плиты 160 мм. Равномерно распределенная нагрузка на плиту 440*К1 кг/м2 (вес плиты) и полезная нагрузка 250 кг/м2. Армирование АIII 8мм ячейка 200 на 200.
Ваше армирование действительно проходит по нес. способности, но
ширина раскрытия трещин на опорах 0,5 мм, в пролете 0,17 мм.

Если армирование на опорах взять 10 мм. То все в ажуре.

Для размера 7*8 армирование в пролете 10 мм на опорах 12 мм. Тоже все ОК.

Но теперь ложка дегта в мед...

Мне кажется жесткость важих стен в двух этажном доме будет значительно меньше расчетной, следовательно большая часть нагрузки перераспределиться в пролете, что вызовет значительный прогиб 1/100 и более, а также раскрытие трещин.

Для более точных результатов дайте расчетную схему вашего здания.
С уважением Дмитрий Поляков.

[ihoo51]

Сообщение от Dime_Polak Для более точных результатов дайте расчетную схему вашего здания. С уважением Дмитрий Поляков.

Внутренние стены 160мм. Высота 3м. Оперты на фундаментную плиту (жесткое защемление)

[MasterZim]

Сообщение от Dime_Polak Вот что я насчитал,..... толщина плиты 160 мм. Равномерно распределенная нагрузка на плиту 440*К1 кг/м2 (вес плиты) и полезная нагрузка 250 кг/м2.

Временная нагрузка 250 кг на кв. метр очень мало.
Ты забыл вес пола как правило 100 мм (0,1х1,8х1,3=0,234 т. на кв.м)
Временная для жилья 0,150х1.3=0,195 (примерно 200 кг на кв.м)
Минимум на вес перегородок даже если их нету 50 кг на кв.м (это по СНиП) (0,05х1,3=0,065) Если перегородки есть то еще больше. (Особенно в местах санузлов. При свободной планировке это надо учитывать) Вес подшивного потолка тоже 20 кг на кв.м
Всего хотя бы 515 кг на кв м по минимуму. Мы обычно берем 600 кг временную нагрузку для расчетов.

[eax]

Сообщение от p_sh Сообщение от eax Москва, ул. Алабяна, д.13. Р не пойму где такой пролет

Перекрытие над спортивным залом (слева одноэтажная пристройка). Первоначально предполагались фермы. Заказчик не хотел ждать их изготовления и было решено устроить перекрытие из монолитного ж/б. Подобные пролёты перекрываются в тоннелях, т.е. верхнее перекрытие - коробчатое. На крыше указанного перекрытия предполагалось посадить чуть ли не деревья, поэтому перекрытие получилось значительных размеров :P . Схему скину ... когда найду в закромах

[Dime_Polak]

Ты забыл вес пола как правило 100 мм (0,1х1,8х1,3=0,234 т. на кв.м) Временная для жилья 0,150х1.3=0,195 (примерно 200 кг на кв.м) Минимум на вес перегородок даже если их нету 50 кг на кв.м (это по СНиП) (0,05х1,3=0,065) Если перегородки есть то еще больше. (Особенно в местах санузлов. При свободной планировке это надо учитывать) Вес подшивного потолка тоже 20 кг на кв.м Всего хотя бы 515 кг на кв м по минимуму. Мы обычно берем 600 кг временную нагрузку для расчетов.

- согласен я даже чуть больше беру - 700 кг/м2. Но тут считал наспех и не учел, тем более что все равно расчет очень был условный без полных данных.

С новыми данными пересчитаю, ответ приведу позже.
С уважение Дмитрий Поляков.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от MasterZim Ты забыл вес пола как правило 100 мм (0,1х1,8х1,3=0,234 т. на кв.м)

А что это за пол такой ??? Вес которого 234 кг/м2

[Dime_Polak]

При суммарной нагрузке 1 т/м2 плита 7*8 проходит по прогибу, трещиностойкости и нес. способности при армировании 200*200 АIII 16. Процент армирования 1,3% в каждом направлении. Прогиб составляет 11 мм (менее чем 1/600) Бетон задавал В25 (марка 300).
Момент в пролете Мх и Му примерно равны 2,5 т*м.
То же но на опорах - 2,6-2,7 т*м. По грани коробки момент 3,1 т*м.
Добавив ококнные проемы 1,3*1,4 м в кол-во 8 штук снизил жесткость коробки, прогиб плиты составил 13 мм. Моменты на опорах 2,4 т*м в пролете те же 2,5 т*м.

Принимайте решение.

С уважением Дмитрий Поляков.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Dime_Polak При суммарной нагрузке 1 т/м2 плита 7*8 проходит по прогибу, трещиностойкости и нес. способности при армировании 200*200 АIII 16. Процент армирования 1,3% в каждом направлении. Прогиб составляет 11 мм (менее чем 1/600) Бетон задавал В25 (марка 300). Момент в пролете Мх и Му примерно равны 2,5 т*м. То же но на опорах - 2,6-2,7 т*м. По грани коробки момент 3,1 т*м. Добавив ококнные проемы 1,3*1,4 м в кол-во 8 штук снизил жесткость коробки, прогиб плиты составил 13 мм. Моменты на опорах 2,4 т*м в пролете те же 2,5 т*м. Принимайте решение. С уважением Дмитрий Поляков.

Судя по расчетам получается что плита с жесткими узлами на опоре ... Вопрос? Как обеспечиваешь жесткий узел? Если положить на стены плиту то получается шарнирное опирание, а чтоб был узел жестким, то нужно не плиту, а "коробочку" ложить на стены, т.е. "П" образное сечение.

Вот расчет с жестким и шарнирным опорным узлом
[ATTACH]1184483311.rar[/ATTACH]

[ihoo51]

Хаос , а как у вас в двухс случаях с защемлением и с шарниром получилась одинаковая арматура в пролете?

[Vova]

Сообщение от KonGo Идея картонных труб не нова. Как-то присутствовал я на совещании, где проектировщики всерьез обсуждали такую идею. А потом все уперлось в банальность - где взять такие трубы, искали-искали по Киеву, да так и не нашли.:

Плохо, видать, в Киеве с автокадом... Собирайте из макулатуры проектных контор картонные трубы от рулонной бумаги принтеров, и затычки не забудьте прихватить. и будет вам счастье. (шутка, но с долей резона)

[-=Xaoc=-]

Сообщение от ihoo51 Хаос , а как у вас в двухс случаях с защемлением и с шарниром получилась одинаковая арматура в пролете?

В расчете менялось только опирание, а арматура, бетон и нагрузки не менялись.

[ihoo51]

А Арбат считает прогиб в неупругой стадии работы бетона, т.е. с учетом трещин?

[A III]

Сообщение от ihoo51 А Арбат считает прогиб в неупругой стадии работы бетона, т.е. с учетом трещин?

Считает... Считает...Но мне как -то по душе Абыкновенная ЛИРА, хотя в ing+ тоже неплохо, да и в matcade тоже можно, только осторожно...

[Dime_Polak]

Судя по расчетам получается что плита с жесткими узлами на опоре ... Вопрос? Как обеспечиваешь жесткий узел? Если положить на стены плиту то получается шарнирное опирание, а чтоб был узел жестким, то нужно не плиту, а "коробочку" ложить на стены, т.е. "П" образное сечение.

- ну насколько я понимаю по заданию из первого поста - здание монолитное, стены отливаются с выпуском арматуры (можно Г образные пруться от стен к перекрытию) далее бетонируется сплошное перекрытие опирающееся по периметру - скажите где здесь притаился шарнир. Или я чего не понял из условия задачи 8)

[Sergey R.]

подскажите, как правильно устроить следующее перекрытие:

перекрывается цокольный этаж жилого дома, дом планируется цокольный этаж + 2 этажа (второй - мансардный) из дерева, кровля - тяжеленная черепица
на перекрытии будет стоятькамин - весом 500 кг примерно

идет монолитная стена, вертикальная арматура, выходящая из этой стены сверху загибается и связывается с арматурой перекрытия, т.е. ближняя к перекрытию арматура связывается с нижним пластом араматуры в перекрытии, а дальняя - с верхним?
и вообще, перекрытие будет держаться, если дом 10*10 с несущей стеной посередине примерно, т.е. площадь перекрытия между соседними несущими стенами получится 5*10=50м2
заливаться планируется все одним махом
арматура в перекрытии планируется 12-ка, 2 слоя (сверху и снизу), в обоих слоях арматура образует ячейки 30см
еще такой вопрос - верхние и нижние ячейки надо сдвигать друг относительно друга или делать ровно одна над одной?
толщина перекрытия 15см


можно ли как то удешевить конструкцию? например 1 слой арматуры ложить и в нужных местах (под камином, по краям)
или толщину делать поменьше? все таки шаттлу не стартовать с этого перекрытия...
спасибо

[Ssg]

Почему камин такой легкий? Метал, или электрокамин?

[Madtosh]

Сообщение от Sergey R. можно ли как то удешевить конструкцию? например 1 слой арматуры ложить и в нужных местах (под камином, по краям) или толщину делать поменьше? все таки шаттлу не стартовать с этого перекрытия... спасибо

От того, будете ли вы ложить или класть, зависит будушее строения.

[ASЪ]

А почему бетон необходимо получать только на строй площадке, а с завода вам привезут и 40

[Denbad]

Так, фотка в тему

[Forrest_Gump]

to Denbad - еще бы комментарии услышать к фото. то ли подпорная стенка слегка обломилась, то ли плита перекрытия радостно рухнула вниз...

[Sergey R.]

Ssg, да, металл
Madtosh, извиняюсь, будем класть

и все таки по существу...
такая конструкция будет достаточна и можно ли ее удешевить?

[alexfr]

насколько я помню - в бетоне в плитах не допускается шаг стержней в сетке больше 250мм. посмотрите в даунлоге Линович - ~"проектирование гражданских зданий" - там вроде были таблицы с пролетами, нагрузками и сечениями арматуры.

[baryshnikoff]

Шаг арматуры в железобетонных плитах и балках не более:
- 200мм - при высоте поперечного сечения <150мм
- 1.5h и 400мм - при высоте поперечного сечения >150мм

[Denbad]

Сообщение от Forrest_Gump to Denbad - еще бы комментарии услышать к фото. то ли подпорная стенка слегка обломилась, то ли плита перекрытия радостно рухнула вниз...

Кроме фотки из ИНета ничего нет. Объект этот вроде Московский.
Можно только версии "выдумывать" у меня 2 (етесно и оч вероятно, что ошибаюсь):
Версия 1: Технологические нарушения.
Версия 2: Конструкцию посчитали в линейной постановке и с начальными модулями упругости. Еслиб сделали проверку в физгеомнелинеке может грохнулась ещё при расчёте, или сильные деформации выскочили.

[DEM]

Странный какой то объект, балок и колон не видно, перекрытие толщиной порядка 25-30 см.

[Biolog]

Да ни считать, ни строить еще не научились, или забыли как это делается. В ручную посчитать и то надежнее было-бы.

[PSI]

Необходимо запроектировать плиту, опирающуюся на балки металлического каркаса. Дополнительных опор в вести не возможно, в низу стоит технологическое оборудование, которое не позволяет размещение балок. Схема имеет вид двух пролетной не разрезной плиты, все опирания шарнирные. Толщина плиты 300мм. Нагрузка на плиту 600кг/м2.
Расчет в линейной постановке. Перемещения по оси Z 30мм. Арматура в сжатой зоне в пролете 14 A-III шаг 200, в растянутой зоне 28 A-III шаг 200.
В расчете на физнелинейность задавал 32 A-III шаг 200. Прогибы получились 46мм.
Заказчик утверждает, что они делали и большие пролеты с меньшей высотой плиты и диаметром арматуры. Его слова у меня вызывают сильное сомнение. Как ваше мнение кто прав?

[legi]

Сообщение от PSI Необходимо запроектировать плиту, опирающуюся на балки металлического каркаса. Дополнительных опор в вести не возможно, в низу стоит технологическое оборудование, которое не позволяет размещение балок. Схема имеет вид двух пролетной не разрезной плиты, все опирания шарнирные. Толщина плиты 300мм. Нагрузка на плиту 600кг/м2.

Может стоит сделать второстепенные балки вдоль каждой буквенной оси, тем самым сократив пролет плиты?

[MasterZim]

Сообщение от PSI Заказчик утверждает, что они делали и большие пролеты с меньшей высотой плиты и диаметром арматуры. Его слова у меня вызывают сильное сомнение. Как ваше мнение кто прав

Можно попробовать облегчить конструкцию. Если вниз нельзя подвести балки, то можно покидать на твои балки поэтажно например, двутавры 30 с необходимым шагом (примерно 1,5-2 метра, смотри по расчету) и залить тонкую плиту, опирающуюся уже на эти балки (отметка верха плиты вровень с верхом балок). Толщину плиты можно взять например 150 мм, если сверху нет больших нагрузок.

[PSI]

Проблема в том, что и в верх нельзя, заказчик дает минимум отметку +5,000 и максимум отметку +5,250. Вот в эти 250мм он хочет вписать плиту, или другое перекрытие.
Возможен ли вариант когда второстепенные балки будут в теле плиты, жестко связанные с арматурой самой плиты. Допустим двутавры балочные 26. Они будут полностью перерезать плиту. Что то на подобие жесткой арматуры.

[legi]

Сообщение от PSI Возможен ли вариант когда второстепенные балки будут в теле плиты, жестко связанные с арматурой самой плиты. Допустим двутавры балочные 26. Они будут полностью перерезать плиту. Что то на подобие жесткой арматуры.

Возможен. Можно второстепенные балки сделать вровень с главными, и плиту в теле второстепенных. Например можно по нижнему поясу второстепенных балок уложить профлист в качестве несъемной опалубки - будет ребристое облегченное перекрытие.

[PSI]

Немножко я вас увел в сторону к вариантам решения этой задачи.

Если вернутся к монолитному перекрытию, при таких пролетах армирование и высота плиты полученные мною отвечают реальности, или я перестраховываюсь?

[legi]

Сообщение от PSI Если вернутся к монолитному перекрытию, при таких пролетах армирование и высота плиты полученные мною отвечают реальности, или я перестраховываюсь?

Вы не перестраховываетесь, но я бы не стал делать монолитную плиту при таких пролетах.

[PSI]

А какой вариант тогда возможет при таких пролетах и высоте возможного перекрытия в 250мм.

[vv_77]

Возможен вариант с преднапряженной арматурой.
К слову, НИИЖБ настоятельно рекомендует ее использовать в монолитных перекрытиях уже при пролетах от 7м.

[S_konstr]

При заданных ограничениях или преднапряжение, или балки из спаренных швеллеров №24 с шагом 40 см (и по ним в уровне плиту), или подвеску организуйте.