[Мария П.]

Помогите пожалуйста имеющие опыт в строительстве! Нужно определиться с типом (монолит или сборный железобетон) лестничного марша для жилого дома из монолитного железобетона (стены и перекрытия из монолита). Высота этажа (от пола до пола 2,9м- не инифицированная). Под сборные получается нужно заказывать форму на ЖБиКе и ждать пока они их отольют, а монолитные дольше делать чем монтировать сборные. Вот и не знаю что лучше. Может кто по опыту, по статистике знает что лучше и качественней?

[retromancer]

Смотря кто и где строить будет.Если таджикхалтурмонтаж, то уж точно не монолит.

[мяу]

Сообщение от retromancer Смотря кто и где строить будет.Если таджикхалтурмонтаж, то уж точно не монолит.

Абсолютно верно! Да ещё и начальник участка с прорабом начнут творчеством заниматься. т.к. постоянно будут использовать чертежи не по назначению. :shock:

[RomanM]

Сообщение от Мария П. Помогите пожалуйста имеющие опыт в строительстве! Нужно определиться с типом (монолит или сборный железобетон) лестничного марша для жилого дома из монолитного железобетона (стены и перекрытия из монолита). Высота этажа (от пола до пола 2,9м- не инифицированная). Под сборные получается нужно заказывать форму на ЖБиКе и ждать пока они их отольют, а монолитные дольше делать чем монтировать сборные. Вот и не знаю что лучше. Может кто по опыту, по статистике знает что лучше и качественней?

Монолит

[Мария П.]

RomanM, скажите а качество поверхности проступи не пострадает?

[мяу]

Могу ответить я за него. Пострадает.

[A III]

Мария П
Лично мое мнение - можно и монолит, если его делать нормально (есть организации выполняющие бетонные работы на высоком уровне но их осень и осень мало, сафсем моно сказать нет), и, как показывает практика абычно его делают [b]таджикхалтурмонтаж/b] и исчо через это самое, через извините, зопу, паэтаму если патом вы не сабиретесь чем - то облицовывать марши, а как правило их не хотят облицовывать т к это лишние деньги итд итп вообщем хатят и на елку залезть и зопу не Абадрать, в этом случае
Помогает обыкновенный железобетонный марш сборный изготовленный на заводе,а площадки промежуточные можно делать монолитными.
Марши устанавливаются быстро и их внешний вид, как правило не требует отделки.

RomanM - Монолит

МАНАЛИТ! МАНАЛИТ! Глядя на тебя душа Болит!
Хазяина! Даешь маналиту!!

[KonGo]

Металлические марши с защитой от пожара, площадки - монолит. Любой размер, любой уклон, все, что душа пожелает

[мяу]

Сообщение от KonGo Металлические марши с защитой от пожара, площадки - монолит. Любой размер, любой уклон, все, что душа пожелает

Гы! Это - многоквартирный жилой дом!

[KonGo]

Гы! Это - многоквартирный жилой дом!

И что? где-то в нормах сказано, что это не есть гуд?

[мяу]

1. Есди Вы упадете на последнем этаже на этой лестнице и докатитесь до 1 этажа, то грохот будет слышать весь дом.
2. Теплопроводность.
3. А счетик на монтаж этой лестницы дайте инвестору.
4. Да и в эксплуатации будет не 3 р. стоить.

[taras]

Сообщение от мяу 1. Есди Вы упадете на последнем этаже на этой лестнице и докатитесь до 1 этажа, то грохот будет слышать весь дом. 2. Теплопроводность. 3. А счетик на монтаж этой лестницы дайте инвестору. 4. Да и в эксплуатации будет не 3 р. стоить.

Полностью металлическую лестницу в жилых домах не делают


Вариант марша- накладные ступени по металлическим косоурам
В данном случае мне кажется проще всего будет сделать полностью монолитные лестницы

[мяу]

Проще кому?
Рабочие там такое отольют :shock: Зрелище не для слабонервных. Их же придется потом отделывать!
Выше уже было сказано, что никакой инвестор на это не пойдет!
Обычно заказывают на заводе.

[str02]

Если все здание монолитный ж/б, то лестницу делать монолитную надо.

[мяу]

Тогда надо обязательно после отливки первого марша приехать на стройку.
Настучать строителям по голове. Заставить из все срубить, потом, может, они более-менее нормально делать лестницы.

[vv_77]

А вы спросили на ЖБК - будут ли они вообще делать такие нетиповые марши. А если будут, то сколько денег за это запросят. А потом заказчика - готов ли он потратить такие деньги на такие марши. Думаю вопрос сборняка сам собой отпадет.

Вот и весь сказ.

[RomanM]

Сообщение от Мария П. RomanM, скажите а качество поверхности проступи не пострадает?

Пострадает, но проступи надо отделывать плиткой или в крайнем случае слоем стойкого к истиранию раствора

[A III]

Сообщение от RomanM Сообщение от Мария П. RomanM, скажите а качество поверхности проступи не пострадает? Пострадает, но проступи надо отделывать плиткой или в крайнем случае слоем стойкого к истиранию раствора

Абязательно нада плиткой и желательно гладкой, чтобы можно было поскальзываться а то че за просто марш тоже невидаль...
"...Что за жисть без приключений! Просто- ужасть, а не Жисть!..."
Л. Филатов " Сказ про федота Стрельца"
P.S.
Канечна переход через улицу Садовая- Кудринская (м Баррикадная) не лучший пример, в сравнений с жилым домом, там фсе в плитке и када туда пападает талый снех там очень прикольна! [sm158]

[мяу]

Сообщение от str02 Если все здание монолитный ж/б, то лестницу делать монолитную надо.

Это почемуй-то? Смысл?
Вы когда-нибудь делали их в многоквартирном жилом доме?

[RomanM]

Сообщение от мяу Сообщение от str02 Если все здание монолитный ж/б, то лестницу делать монолитную надо. Это почемуй-то? Смысл? Вы когда-нибудь делали их в многоквартирном жилом доме?

А кто сказал что дом многоквартирный ?

[мяу]

Сообщение от RomanM Сообщение от мяу Сообщение от str02 Если все здание монолитный ж/б, то лестницу делать монолитную надо. Это почемуй-то? Смысл? Вы когда-нибудь делали их в многоквартирном жилом доме? А кто сказал что дом многоквартирный ?

Мария уже спрашивала о лицевом кирпиче для многоквартирного 16-этажного дома.

[BSN2007]

Так как высота этажа нестандартная, площадки монолитные , то лучше делать лестничные марши по металлическим косоурам со сборными ж/б ступенями или с металлическими ступенями с дальнейшей подливкой по сетке. Такой вариант используется и в пром стоительстве и в строительстве торговых центров, кинотеатров, а также в жилых домах. После окончательной отделки нет никакого шума от ходьбы по этим маршам

[мяу]

Сообщение от BSN2007 Так как высота этажа нестандартная, площадки монолитные , то лучше делать лестничные марши по металлическим косоурам со сборными ж/б ступенями или с металлическими ступенями с дальнейшей подливкой по сетке. Такой вариант используется и в пром стоительстве и в строительстве торговых центров, кинотеатров, а также в жилых домах. После окончательной отделки нет никакого шума от ходьбы по этим маршам

Да не будут инвесторы вкладываться в отделку ступеней на лестницах! :shock:

[RomanM]

Сообщение от BSN2007 Так как высота этажа нестандартная, площадки монолитные , то лучше делать лестничные марши по металлическим косоурам со сборными ж/б ступенями или с металлическими ступенями с дальнейшей подливкой по сетке. Такой вариант используется и в пром стоительстве и в строительстве торговых центров, кинотеатров, а также в жилых домах. После окончательной отделки нет никакого шума от ходьбы по этим маршам

Сомнительная информация - в маршах одной лестничной клетки как правило не допускаются ступени разной высоты так что никакие "подливки" не пойдут.

[RomanM]

Сообщение от мяу Сообщение от RomanM Сообщение от мяу Сообщение от str02 Если все здание монолитный ж/б, то лестницу делать монолитную надо. Это почемуй-то? Смысл? Вы когда-нибудь делали их в многоквартирном жилом доме? А кто сказал что дом многоквартирный ? Мария уже спрашивала о лицевом кирпиче для многоквартирного 16-этажного дома.

Если дом действительно 16-этажный (не уверен, что это так), то о сборняке говорить смысл есть.

[Мария П.]

Дом состоит из 9-ти секций разной этажности (7-16), суммарное количество этажей - 99.

[Beart]

Монолитный или сборный лестничный марш?

Я, за сборный вариант ж/б лестницы:!:
1. Так как элементов лестницы (площадки, марши) большое количество, думаю, стоимость этих элементов будет не намного дороже серийных.
2. Быстрее и проще монтировать (при наличии крана, конечно).
3. Ответственность за качество изделий несёт завод ЖБИ. ИМХО А там (в заводских условиях) проще добиться лучшего качества, чем на стройплощадке.

[Валера И]

Сообщение от Мария П. Дом состоит из 9-ти секций разной этажности (7-16), суммарное количество этажей - 99.

Согласуйте с заказчиком - подрядчиком.
Турки льют всё из монолита. Если у заказчика хорошая база, то может быть и сборный железобетон прокатит.

[Lamer Inc..]

Можно поинтересоваться - а на кой делать немодульную высоту этажа??

[мяу]

Сообщение от Lamer Inc.. Можно поинтересоваться - а на кой делать немодульную высоту этажа??

Меня тоже этот вопрос гложет :shock:

[Niko 1]

Был опыт изготовления лестничных маршей на стройплощадке.Металлические формы для маршей заказывали.Отливали товарным бетоном,который шел на каркас здания.Прогревали бетон в форме каллорифером.Лаборатория стучала "молотком Шмидта" и давала заключение на прочность бетона.Разумнее заказать пару форм под высоту этажа если это не один дом .И не связываться с заводом ЖБИ, который за свои услуги берет нехило.

[v_alex]

Сообщение от Lamer Inc.. Можно поинтересоваться - а на кой делать немодульную высоту этажа??

Да здраствует ТАДЖИКПРОЕКТ!!!... я за сборняк по стальным косоурам...

[vv_77]

Сообщение от v_alex Сообщение от Lamer Inc.. Можно поинтересоваться - а на кой делать немодульную высоту этажа?? Да здраствует ТАДЖИКПРОЕКТ!!!... я за сборняк по стальным косоурам...

Немодульная высота этажа получается, когда хочется сделать еще один этаж, но при этом вписаться в максимальную высоту пожарной лестницы. Вот и получаются иногда этажи по 2.97; 2.95; 2.93м

И не смешно(((

ЗЫ. А по факту все равно ставят типовые марши под высоту 3.0м.

[Lamer Inc..]

Я грешным делом подумал, что все этажи немодульные... Это не так?

[koster]

Все-таки, все зависит от изготовителя. Видел отличные монолитные марши в многоэтажках, выполненные по нашим проектам. Бригада на первых экземплярах плюхалась, а потом на автомате пошло.
Вопрос сборняка не стоял, т.к. завод заломил цены.
Определяйтесь сами по месту.

[Мария П.]

Высота этажа принята исходя из того, что 2,8м - это маловато для современной квартиры, а если делать 3,0м, то вылезаем за допустимую высоту здания (по заданию и пожарной безопасности). Вот и получили среднее значение -2,8м. А теперь мучаемся с маршами

[мяу]

Сообщение от Мария П. Высота этажа принята исходя из того, что 2,8м - это маловато для современной квартиры, а если делать 3,0м, то вылезаем за допустимую высоту здания (по заданию и пожарной безопасности). Вот и получили среднее значение -2,8м. А теперь мучаемся с маршами

Не понятно, чем высота Вашего 17-этажного здания с нормальной высотой этажа в 3 м может не устраивать пожарных? Что-то не ясно. Поясните, Мария.

[Мария П.]

Район города пока не очень развит в этом (пожарном) плане и дом может иметь максимум 16 эт. Пожарное ДЕПО далеко (больше 3 км), а лестница пожарная только для 16-ти этажного здания. Вот так и получается что больше 16ти не можем прыгнуть.

[Мария П.]

Руководством было принято решение устройства лестничных маршей из сборных железобетонных ступеней ЛС по металлическим косоурам. Правда на каждом этаже и междуэтажном перекрытии придется делать 10 см-овую стяжку.

[мяу]

И какая будет высота от чистого пола до потолка и подоконника?

[МВ]

Сообщение от Мария П. Руководством было принято решение устройства лестничных маршей из сборных железобетонных ступеней ЛС по металлическим косоурам. Правда на каждом этаже и междуэтажном перекрытии придется делать 10 см-овую стяжку.

Мда, этож какой пригруз будет.
А фундаменту это надо?

[RomaV]

> Мария
В Вашем случае можно порименить вариант монолитной лестницы с накладными бетонными проступями. Завод ЖБИ марши на высоту этажа 2,9 м не сделает, а свои формы заказать очень дорого для серии из двухсот маршей (одна форма стоит 250-300 тыс. руб.). Да и долго на стройплощадке делать. А вот проступи толщиной 40 мм, на ЖБИ сделают.

[RomaV]

А ещё как вариант можно использовать на каждый этаж один марш с подъёмом 1,5м а другой 1,4 м. Тогда в сумме 2,9 получится.

[Мария П.]

Вот, снова задумались и теперь рассматриваем сборные марши заводского изготовления. Ведем переговоры с ЖБиКом. Они могут немного подкорректировать свои старые металлоформы и нам сделать то что нужно. Сейчас они рассматривают наши чертежи. Как дадут ответ я поделюсь информацией - что и как.

[Витос]

Г-и-д-е-я ??!!! Нахожуся ?
Я работаю в туркострое. А пьяный русстрой лучше выполнит работу?
Это лирика. А что дешевле - считайте. А потом... Вы проектируете или руководите строительством? [sm3528]
____________________________________________________________-
ЖОПА ... Мало точек для опоры.

[Liam]

Не хотелось бы создавать новую тему. Возник вопрос.
С юридической точки зрения имеем ли мы (проектировщики) право применять площадки по серии 1.152.1-8.1 для зданий с высотой этажа 3.0 м?
Ведь в названии серии четко написано "Площадки для зданий с высотой этажа 2.8 м"! А более подходящих серий в природе нет.

[leninV]

Хочу применить лестничные марши ребристые с полуплощадкой по серии 1.050.9-4.93. Возникает вопрос: нужно ли использовать накладные проступи по той же серии или можно оставить необработанную поверхность бетона?