[Иван]

Уважаемые,можно ли в Каде заливку(штриховку)сделать прозрачной?Цель-видимость растра через векторный объект.Сам работаю в 2000 с навеской десктопа 3 и экспресса.Может 2004/5 позволяет или навесочка есть какая.Стуканите плиз,уж больно достало в Корел переводить,чтобы добиться желаемого результата. :shock:

[Perezz!!]

Дароффа, Иван! Ну - вот и встретились! На цифровых, так сказать, просторах...

Заливку в Каде прозрачной сделать нельзя (в 2004 точно) - походу, недорос пока Автодеск до такого, или же он решает более серьёзные задачи... [sm3502]
...Хотя, лично я не ощущаю никакого неудобства от этого.
8)

[Мастер]

Заливка не будет прозрачной - это точно. А вот ШТРИХОВКА - никаких проблем. Там же линии - она прозрачная! А если надо "подтенить" поверх растра - сделайте штриховку типа DOTS, нужного цвета, да погуще. В результате получится вполне сносно.
Кстати, есть одна замечательная примочка - AutodeskCAD Overlay (под соответственный Акад) для работы с растром прямо в Акаде. Лично я разобрался при помощи tutorial из helpa. Очень часто здорово выручает. Рекомендую.

[Baron]

А на передний план вынести растр нельзя? DRAWORDER

[niko]

Цель-видимость растра через векторный объект.

Занимаюсь векторизацией. Основная цель - показать заливкой (на растровой подоснове) различных цветов территории, занимаемые разными организациями и т.п.
Растр сделать прозрачным, а заливку отправить на задний план.

[Serge Krasnikov]

Прозрачна, полупразрачная, блики, преломления...
Все это можно делать в Render, через свойства материала

> Serge Krasnikov
Интересно было бы узнать из каких это материалов изготавливаются растровые изображения и заливки, что бы их можно было рендерить???

[Иван]

А как растр сделать прозрачным?Это вполне подошло бы Мне тоже надо растровую геоподоснову оттенить цветом

[Baron]

А что есть "заливка"?
И почему через векторный об'ект(кстати,какой?) вдруг не видно растр?

[Baron]

Сообщение от Иван А как растр сделать прозрачным?Это вполне подошло бы :D Мне тоже надо растровую геоподоснову оттенить цветом

Удалить.... и вот он совершенно прозрачен.....

[Иван]

заливка она же solid.
Для чего нужно
-есть растровая геоподоснова,на нее надо посадить ГП в цвете.Если залить газоны и здания,то заливка закрывает то,что есть на подоснове,а это не гудДо этого морочился в кореле с такой проблемой,но достало,вот и решил поспрашивать.

[Андрей С.]

Способ "наоборот".
Растр (ну, например, геоподоснова) можно сделать прозрачным (там, где надо). Для этого он должен быть в формате, который сохраняет данные о прозрачности (альфа-канал) - например, TIF.
Открываем растр в Фотошопе, выбираем то, что должно быть НЕпрозрачным - линии, графику и т.п. (можно выбрать с помощью Color Range с маленьким значением Tolerance белый фон и инвертировать выделенное), сохраняем в отдельный канал (Save Selection).
В Автокаде после вставки растра включаем прозрачность (контекстное меню, Transparency-->On). Убираем заливку на задний план, под растр.
Давным-давно все генпланы так делаю, а с Корелом морочиться - это, извините, мазохизм...

[Иван]

Способ "наоборот" вполне сгодился Про то,что можно раст сделать прозрачным я даже и не думал.Без выделения всяких зон,просто в каде поставил yes напротив Transparency.и все стало путем.Спасибо огромное!!! Но все же интересно,а можно ли в каде солид сделать прозрачным? :wink:

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Anonymous > Serge Krasnikov Интересно было бы узнать из каких это материалов изготавливаются растровые изображения и заливки, что бы их можно было рендерить???

Рендерить можно солиды(например выдавить на не обльшую величину со знаком "-") и по моему регионы, а уж к солиду можно прикрутить цвета и прозрачность это акад может.

ЗЫ. Но я бы сохранял в WMF, а там уж в фотошопе легко бы расправился

[Андрей С.]

>Иван
Солид (или регион) станет прозрачным, если присвоить ему прозрачный материал (например, White Glass из стандартной библиотеки материалов). Эта прозрачность будет видна только при рендере в режиме Photo Real или Photo Raytrace.
А что касается растра - значит, в файле альфа-канал уже был. Описанный способ - для тех случаев, когда его нет (JPG и прочее).

[skkkk]

Подскажите, пжл, можно ли эту штриховку (солид) слелать непрозрачной, но так, чтобы она выводилась на печать белым, т.е., чтобы других векторных объектов за солидом видно не было, только контур. В палитре цветов все варианты вроде попробовал - не нашел.

[Ddjo]

Я делаю вот так:

[skkkk]

Спасибо, Ddjo, попробую

[Хмурый]

skkkk, _wipeout (пустой растр) для этой цели не подходит?

[skkkk]

Не понимаю, что это значит... Мне надо, чтобы отрезок внутри треугольника не был виден, но оставался целым. Площадь треугольника чтобы осталась белой на печати

[Хмурый]

это делается при помощи команды _wipeout
см. также её опции
ps треугольник сделан из wipeout'а

[skkkk]

К пятнице мозги перестали соображать. Мог бы и сам попробовать заполнить комстроку. Побоялся, что не разберусь, оказалось, все так просто и весьма гениально. Премного благодарен, Хмурый,(!) теперь буду гонять на велосипеде. Поздравляю меня с открытием америки:-). Вот уж не знал - полгода тупииил....И пятница уже кажется не такой хмурой)), хотя еще все рабочие выходные впереди...Спасибо:-)

[Anton_Br]

Насчёт прозрачной топосъёмки....Можно в Фотошопе её открыть....Далее Image/mode/Bitmap. Потом сохрагяете допустим в формат PCX и вставляете в ACAD. Это мне кажется самый быстрый способ сделать съёмку прозрачной

[Ddjo]

skkkk,

ооо, пардон...., уже все описали..., у меня не все сообщения открылись..

[skkkk]

Ddjo, спасибо за участие

[Vova]

Вообще-то прозрачной заливкой следовало бы назвать такую, фоновую, по которой можно рисовать. И при этом она не вылезет наверх если Draworder изменится. То есть заливка не зависит от него. В случае с WIPEOUT всегда есть риск что треугольник на рисунке выше опустится под линию и все труды будут напрасны К примеру, вы рисуете по растру. И он вдруг вынырнет и все нарисованное закроет.

[skkkk]

А как этого избежать?? Есть другие Варианты??

[Vova]

Чтобы не давать ссылку вот полностью мое выступления на Caduser.ru:

Vova (2005-03-04 05:44:38) Стояла такая задача: на черт. должны были быть участки с заливкой. При черчении не обязательно, чтобы заливка присутствовала в модели. Она должна быть видна на пространстве бумаги, быть прозрачной, и чтобы чертежник знал, на каких участках модели она есть. Цвет экрана-черный. Делать обычную заливку, опускать ее командой Draworder я отказался сразу по 2-м причинам. 1. порядок чередования объектов вещь капризная. 2. чертить по заливке неудобно. А если это штриховка и автокад старше чем 2005, вообще плохо из-за Osnap. Получилось вот что: 1. Расставить заливку где надо темным цветом, который печатается с малой интенсивностью. (У меня цвет ?148 и установлена интенсивность (Screening) в Plotstyle 7%) в отдельном слое. 2. Командой Cdorder опустить цвет ?148 для всего чертежа вниз. 3. Отодвинуть все заливки в сторону при Ortho On на круглое расстояние, пусть "L" 4. Перейти в Paper space и сделать здесь копию основного VP в стороне от исходного. Перевести его в особый слой и дать цвет, отличный от основного VP. 5. Открыть этот VP и командой -Pan (с минусом) при Ortho On сдвинуть пространство на расстояние "-L" (то есть в противоположную сторону чем в п. 3) так, чтобы заливка оказалась в нем. Закрыть и залакнуть VP 6. Немного укоротить этот VP только с одной стороны. 7. Совместить оба VP по общим точкам (не с той стороны, где укорачивали). Заливка закроет изображение основного VP. 8. Теперь надо сделать так, чтобы основной оказался наверху. Есть 2 способа. а) Пометить основной VP и в меню правой кнопки Display... выбрать No. Затем повторить операцию и выбрать Yes. б) Стереть основной VP и сказать OOPS. Он восстановится наверху. Теперь окажется, что на модели заливка будет в стороне, а на бумаге на своем месте Если надо увидеть все, переключитесь в бумагу. Здесь-же, открыв верхний VP можно рисовать как-бы по заливке, но она будет фоном. Оба VP должны быть Locked. ЗЫ. В первоначальной теме http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=2797 не было вопросов по прозрачным заливкам. Я создал эту тему по своей инициативе в виде задачи, которую предстояло решить. Но одному участнику не понравилась такая постановка вопроса и тема была скомкана. Я ждал появления подобного вопроса и вот теперь выдаю полный порядок работы

[skkkk]

как все сложно.... А нет, случайно, в КАДе чего-то вроде порядка прорисовки слоев? Чтобы слой 1 ВСЕГДА был под слоем 2...

[Profan]

В AutoCAD'е слой - свойство объекта и эта тупая мудрость портит все дело.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от skkkk как все сложно.... А нет, случайно, в КАДе чего-то вроде порядка прорисовки слоев? Чтобы слой 1 ВСЕГДА был под слоем 2...

Нет. Мало того, изменение whipthread может и draworder порушить

[Vova]

Сообщение от skkkk как все сложно....

Если схватишь идею ничего сложного нет. Тот объект, который должен быть всегда внизу, рисуется в моделе в стороне на круглом расстоянии от остальных . Затем все хозяйство выводится в два ВЭ которые накладываются друг на друга. Тот ВЭ в котором выведен нижний объект должен быть внизу. Как сделать правильный порядок ВЭ сказано выше. Я с успехом рисую по растру и не возникает проблем с перекрытием

[Огурец]

Есть ещё добрый старый способ полиграфистов: делать заливку не сплошной, а из точек. Если правильно подобрать расстояние между ними, то результат бывает превосходный. Мы так планшеты печатаем.

[Vova]

Так ведь рисовать по заливке не комфортно. А в старых автокадах оснэп цепляется за точки

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Vova Так ведь рисовать по заливке не комфортно. А в старых автокадах оснэп цепляется за точки

Ну первое спорно, а второе вызывает недоумение: что имелось в виду?

[Огурец]

Очень спешил вчера, поправлюсь: не заливку, а штриховку из точек. Хотя на мой взгляд, это одно и то же. Привязку к штриховке, конечно, следует отключить.

[Profan]

Это далеко не одно и тоже. Чертежи с заливкой можно выводить на печать в любом масштабе, а при точечной штриховке для конкретного масштаба вывода на печать необходимо подбирать оптимальный масштаб штриховки.

[Огурец]

Верно. Я имел в виду инструмент автокада, что и то и другое на одной панели делается. С масштабом отображения точек приходится работать. Как правило, требуется пробная печать - это ещё больше сближает метод с полиграфией.

[Profan]

Еще больше сближает с полиграфией выполнение подобной работы (с прозрачной заливкой) в CorelDRAW.

[Olga_@@@]

Сообщение от Огурец Есть ещё добрый старый способ полиграфистов: делать заливку не сплошной, а из точек. Если правильно подобрать расстояние между ними, то результат бывает превосходный. Мы так планшеты печатаем.

А, как вы большие площади DOTs-ами закрываете? Штриховка отдельными мелкими участками - не вариант.
А, вообще, хотелось бы увидеть в Автокаде обычную прозрачность заливок, как в Шопе или Кореле, т.е. шкалу Opacity. Это возможно?
или хотя бы псевдопрозрачность, как в ИнГео.

[Огурец]

Сообщение от Olga_@@@ А, как вы большие площади DOTs-ами закрываете? Штриховка отдельными мелкими участками - не вариант.

Не понял. Большие - это сколько? Наши стандартные планшеты имеют размер 1000х1400, иногда 3000х1500. Никаких проблем не возникало, точки видны толко при рассматривании в лупу. Разбивать штриховку не следует, резко увеличивается объём файла.

[Olga_@@@]

Огурец, вот в приложенном файле все время пишет - Hatch pattern too dence. Масштаб в модели 1:1, единицы - метры, печатать надо в масштабах 1:10000 и 1:5000

[Profan]

Olga, что-то вы там про прозрачность стали писать в теме про AutoCAD 2010 и бросили. Так что там с прозрачностью в 2010-ом?

[Olga_@@@]

Profan, да это к версии прямого отношения не имеет

[Olga_@@@]

Profan, выяснилось, что прозрачность заливок есть начиная с 2008. В 2009 точно есть, по крайней мере в Map 3D, Civil и LDT.

[Profan]

Olga_@@@, выяснилось, что прозрачной заливки нет и в AutoCAD 2010.

[Olga_@@@]

Profan, в самом Автокаде - нет, в специализированных продуктах на базе Автокада - есть

[Profan]

Уверен, что этим продуктам далеко до CorelDRAW.

[Сагдия]

Столько новых нюансов узнала. Спасибо большое. Еще б растяжечку в заливке сюда, и корел мог бы умереть естественной смертью.)

[Profan]

Враки.

[Сагдия]

Ну я пошутила если что. Извините, если кто обиделся. (за корел)
А генплан прозрачным у меня получился, за что огромное спасибо.

[Profan]

В какой программе?

[Сагдия]

Ну как здесь и советовали обработала через фотошоп и вставила в автокаде (поставила прозрачность on)

[Profan]

А, так это совсем не прозрачная заливка, это прозрачный растр.

[Olga_@@@]

Вот пример прозрачной заливки Это в Civil 2009.
Настраивается здесь (см. рис.2)

[bernata]

ну ... с CIVILом - это скорее сюда :
http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=10

искал в 2009м CIVIL`е диалоговое окно из рис.2 .... и ненашёл

[Fora]

попробуй использовать штриховку "NET3"
при хорошем качестве печати я получаю полупрозрачный вид
при этом сохраняется видимость растра снизу
в отличие от использования точек, здесь можно плавно регулировать
прозрачность

[Olga_@@@]

bernata, угу, но тему не я начинала
а, заводить новую в другом разделе ради пары сообщений.. вроде смысла нет.

PS Окно это в Редакторе стилей, а Редактор стилей в Диспетчере отображения, а Диспетчер отображения на Панели задач
Примерно, как смерть кощеева