Методические пособия 2015 г. в развитие СП 63.13330.2012. Обсуждение
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Методические пособия 2015 г. в развитие СП 63.13330.2012. Обсуждение

Методические пособия 2015 г. в развитие СП 63.13330.2012. Обсуждение

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.12.2015, 21:28 5 | #1
Методические пособия 2015 г. в развитие СП 63.13330.2012. Обсуждение
AKTOL
 
Квалификация: Инженер Специальность: ПГС
 
Москва
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 96

Сегодня (25.12.2015 г.) Государственный заказчик ФАУ ФЦС на своем официальном сайте опубликовал весьма важные Методические пособия в развитие СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция СНиП 52-01-2003".

А именно:

1. Методическое пособие. Расчет железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры

Москва 2015

Методическое пособие разработано авторским коллективом специалистов НИИСФ РАССН под руководством Н.Н. Трекина

283 стр.

ссылка: http://www.faufcc.ru/methodical-assu...-materials/a6/


2. Методическое пособие по расчету предварительно напряженных железобетонных конструкций

Москва 2015

Методическое пособие разработано авторским коллективом специалистов НИИСФ РАССН под руководством Н.Н. Трекина

ссылка: http://www.faufcc.ru/methodical-assu...-materials/a7/

Что Вы думаете по поводу содержания данных Пособий ?
Просмотров: 82745
 
Непрочитано 25.12.2015, 22:21
1 | #2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


1) Очень круто, что вообще из официальных пособий появилось хоть что-то
2) Очень хреново выложено. Некоторым пунктам ошибочно назначено форматирование заголовков, где-то таблицы перекрываются пояснениями к ним, где-то часть формулы распознана, а часть осталась картинкой, нет нумерации и интерактивного оглавления - очень сложно ориентироваться по документу, в формулах вместо знака равенства ФУНТП.. Короче лучше б PDF-ку нормальную сформировали.
3) Почему нумерация в пособиях ВСЕГДА ТАК отличается от нумерации в нормативе?
4) Не нашел пояснений к 8.1.34, что наводит на мысль - а не переизданное ли это пособие к СНиПу 52-01-2003 СП 52-101-2003?

Последний раз редактировалось s7onoff, 25.12.2015 в 23:14. Причина: всегда их путаю
 
 
Непрочитано 25.12.2015, 22:31
2 | #3
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,074


Отлично. Еще бы к металлическому СП пособие выпустили вообще бы было хорошо. Я примерно год назад разговаривал в планах на 2015 не стояло. Так что если и будет то не известно когда.
gad вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2015, 23:10
1 | #4
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
что наводит на мысль - а не переизданное ли это пособие к СНиПу 52-01-2003?
бегло пролистал.... не нашел особых отличий от пособия к сп 52-101 и сп63.13330
все 45 примеров расчета повторяются из пособия (ладно хоть Rs перебиты на новые значения и результаты пересчитаны)
при этом многое, о чем не было упоминаний раньше и вызывало вопросы, нет разъяснено и в этом документе.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2015, 23:24
1 | #5
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589


Почему продавливание старое? В СП 63 ограничили M/Mult половиной F/Fult жеж. Вобщем, непонятное пособие с неясными целями
Vasya constr вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2015, 23:50
1 | #6
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Добавлю: п. 8.1.34 свода правил 63.13330 благополучно забыт в пособии, коэффициенты, снижающие/увеличивающие прочность по наклонным сечениям, определяются по такому же принципу, как и в старом пособии к СП... Где шпонки, закладные, короткие консоли, освещенные в СП?
Сыренький документик
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 00:03
1 | #7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Добавлю: п. 8.1.34 свода правил 63.13330 благополучно забыт в пособии
я уже писал про него))

Действительно, похоже кто-то просто переиздал пособие к СП 52-101. Интересно, получил ли кто-нибудь за это денег и не хочет ли этот кто-то за такой обманный маневр получить, например, по шапке?)
 
 
Непрочитано 26.12.2015, 00:11
1 | #8
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
я уже писал про него))
Offtop: точно
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 00:39
1 | #9
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Шо, опять?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-12-26 00-38-02 .png
Просмотров: 1951
Размер:	22.0 Кб
ID:	162964  
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 00:51
1 | #10
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Шо, опять?
Так тощн
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 10:04
1 | #11
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,261
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AKTOL Посмотреть сообщение
Методическое пособие разработано авторским коллективом специалистов НИИСФ РАССН под руководством Н.Н. Трекина
Вообще, это коллектив ЦНИИПРОМЗДАНИЙ Насколько я понял со слов авторов, по срокам выпуска этого пособия был кошмар, полтора месяца на разработку всего материала, поэтому могут быть неточности/опечатки, будьте внимательней...
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 12:12
1 | #12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Нифига себе неточности и опечатки. Это ж не тот документ вообще. Ну прям не от того снипа. За полтора месяца нормальный и не сделаешь, но неужели нельзя было хотя бы пару глав нормального нового пособия выпустить? Так, получается, полтора месяца впустую и теперь уже точно никто никак не будет финансировать выпуск полноценных пособий.
 
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2015, 15:13
6 | #13
AKTOL

Квалификация: Инженер Специальность: ПГС
 
Регистрация: 05.09.2011
Москва
Сообщений: 96
Отправить сообщение для AKTOL с помощью Skype™


Давайте разберемся по пунктам.

Поехали.

1. Методические пособия - это ПРОДУКЦИЯ.

2. У ПРОДУКЦИИ имеются:

- Заказчик - Государственный заказчик в лице ФАУ ФЦС.
Который за бюджетный счет (за бюджетный, не за свой), т.е. за счет в том числе налогоплательщиков (т.е. налогов - как одной из составных частей бюджета), т.е. НАС с ВАМИ, инициировал государственную Закупку под номером: №31502759011 (ссылка), с применением процедуры Открытого конкурса.
Наименование закупки: "Право заключения договора на выполнение работ по разработке методических материалов по применению нормативных технических документов при проектировании и строительстве зданий и сооружений".
В результате этого открытого конкурса, был выбран Исполнитель.

- Исполнитель - НИИСФ РААСН.
С которым был заключен Договор под номером: № 57736151499150000300000 (ссылка)
Предмет договора: "Выполнение работ по разработке методических материалов по применению нормативных технических документов при проектировании и строительстве зданий и сооружений".
Цена договора: 20 000 000,00
Валюта: Российский рубль
Срок исполнения договора: c 09.10.2015 по 31.12.2015

Примечание автора: в сумму 20 млн. рублей помимо двух, обсуждаемых ПРОДУКТОВ, входят еще 5 Методических пособий.

п. 5.1. Проекта Договора гласит: "Исполнитель вправе:
а) привлекать к выполнению настоящего Договора соисполнителей, в отношении которых Исполнитель выполняет функции Заказчика. Невыполнение соисполнителем обязательств перед Исполнителем не освобождает Исполнителя от выполнения условий настоящего Договора".


Таким образом, судя по всему, у нас появляется, еще один Участник, в рамках разработки ПРОДУКЦИИ, а именно - Соисполнитель.

- Соисполнитель - АО «ЦНИИПромзданий».

Но Мы то естественно с Вами понимаем, что ни для Государственного заказчика (ФАУ ФЦС), ни для Исполнителя (НИИСФ РААСН), ни для Соисполнителю (АО «ЦНИИПромзданий») эти Пособия разрабатываются. А для кого же спросите Вы ? Отвечаю. Для этого Мы обратимся к следующему документу: "Техническое задание на выполнение работ по разработке методических материалов по применению нормативных технических документов при проектировании и строительстве зданий и сооружений", являющемся Приложением №1 к , вышеуказанному Проекту Договора. А в нем сказано прямо следующее:
"Методические материалы предназначены для специалистов и руководителей проектно-изыскательских и строительных организаций, учреждений и служб заказчика (инвестора) и других заинтересованных организаций, с целью обеспечения их организационно-методическими материалами, которые позволяют разрабатывать и применять высокоэффективные технологические процессы проектирования предприятий, зданий и сооружений, обеспечивающие качество и конкурентоспособность этих объектов".

Таким образом, судя по всему, у нас появляется, еще один Участник, в рамках разработки ПРОДУКЦИИ, а именно - Конечный пользователь.

-Конечный пользователь - это Вы, уважаемые форумчане и я. Мы являемся конечными пользователями данной ПРОДУКЦИИ, Мы являемся так сказать БЕНЕФИЦИАРАМИ, всего этого Заказа и Мы же с Вами его в конечном счете оплатили. Да Мы. Да из наших налогов. И это является ключевым моментом моего повествования.

3. ЦЕЛЬ покупки для Нас данной ПРОДУКЦИИ.

После того, как Мы с Вами выяснили, кто же является участниками, в рамках разработки данной ПРОДУКЦИИ, давайте с Вами выясним, а какие цели преследовал ФАУ ФЦС, как Государственный заказчик, т.е. структура, в отношении которой по сути Мы как участники проектного сообщества, как налогоплательщики и как Граждане РФ, произвели отчуждение части своих Конституционных прав и наделили Правом от НАШЕГО лица заказывать НАМ необходимую ПРОДУКЦИЮ. Опять обратимся к Техническому заданию. А там сказано следующее:
"Применение настоящих Методических материалов даст проектировщику механизм реализации требований, заложенных в строительных нормах и правилах для более грамотного и рационального проектирования в соответствии с положениями, заложенными в нормах.
Применение разрабатываемых Методических пособий позволит повысить качество выполняемых проектных работ, сократить сроки и снизить стоимость проектирования за счет использования типовых единых практических подходов к выполнению работ на основе унифицированных методик и технологий, а также станет основой для проведения независимых экспертных оценок выполненных работ, что к приведет к снижению рисков возникновения аварийных ситуаций и повышению безопасной эксплуатации строительных объектов"
.

Не плохая цель, согласитесь.

4. ЗАДАЧИ, которые ставятся в рамках разработки данной ПРОДУКЦИИ.

"Задачами разработки методических материалов:
- детализация указаний СП 63.13330.2012 «СНиП 52-01-2003 «Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения» по расчету и проектированию бетонных и железобетонных конструкций, а также примеры расчета конструкций по предельным состояниям и рекомендации, необходимые для грамотного проектирования в соответствии с требованиями СП 63.13330.2012 «СНиП 52-01-2003 «Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения»;

Разработанные методические материалы будут размещены в помощь проектировщикам на официальном сайте ФАУ «ФЦС»."


5. Требования к СОДЕРЖАНИЮ данной ПРОДУКЦИИ.


"4.1.6. Разработка методического пособия по расчету железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры
4.1.6.1. Пособие разрабатывается в развитие положений СП 63.13330.2012 «СНиП 52-01-2003 Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция» в целях детализации указаний по расчету и проектированию бетонных и железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры с примерами расчета конструкций по предельным состояниям и рекомендациями по их проектированию, необходимыми для инженеров и проектировщиков. Пособие должно распространяться на проектирование бетонных и железобетонных конструкций, изготовляемых из тяжелого, мелкозернистого, легкого и ячеистого бетонов, применяемых в зданиях и сооружениях различного назначения, эксплуатируемых в климатических условиях России (при систематическом воздействии температур не выше 50ºС и не ниже минус 70ºС), в среде с неагрессивной степенью воздействия при статическом действии нагрузки с учетом области применения СП 63.13330.2012.
4.1.6.2. Разработанное Методическое пособие должно содержать:
Введение
Раздел 1. «Область применения».
Раздел 2. «Общие положения».
Раздел 3. «Материалы для бетонных и железобетонных конструкций».
Раздел 4. «Расчет элементов бетонных и железобетонных конструкций по предельным состояниям первой группы».
Раздел 5. «Расчет элементов железобетонных конструкций по предельным состояниям второй группы»
Раздел 6. «Конструктивные требования»
Приложение Основные понятия, термины и определения
В процессе работы над Методическим пособием по согласованию с Заказчиком названия и перечень разделов могут меняться.
4.1.6.3. Пособие должно содержать положения по проектированию предварительно напряженных железобетонных конструкций промышленных, гражданских и сельскохозяйственных зданий и сооружений, выполняемых из тяжелых и легких бетонов.
В Пособии должны быть приведены требования СП 63.13330.2012, относящиеся к проектированию указанных конструкций, положения, детализирующие эти требования, приближенные способы расчета, а также дополнительные указания, необходимые для проектирования. Каждый раздел Пособия должен сопровождается примерами расчета элементов наиболее типичных случаев, встречающихся в практике проектирования. Кроме того, должен быть приведен комплексный пример расчета предварительно напряженной конструкции.
4.1.6.4. Методическое пособие должно быть разработано для применения широким кругом специалистов, чья деятельность связана с проектированием бетонных и железобетонных конструкций, в том числе:
– специалистами проектных организаций,
- инженерно-техническими работниками,
– специалистами государственных и иных органов экспертизы и согласования,
- преподавателями и студентами строительных вузов."


6. Требования к ФОРМЕ данной ПРОДУКЦИИ.

"4.2.1. Разработанное Пособие должно быть оформлено в соответствии с требованиями ГОСТ 2.105-95* «ЕСКД. Общие требования к текстовым документам»:
Параметры страницы: поля — верхнее 1,5; нижнее 1,5; левое 2; правое 1 см.
Заголовки: кегль Times New Roman, полужирный. Размер шрифта: 1 Заголовок — 16; 1.1 Заголовок — 15; 1.1.1 Заголовок — 14 пт.
В нумерации после цифр идет пробел, а не табуляция.
Заголовок первого уровня: интервал перед — 12 пт; интервал после — 18 пт; отступ — 1,5 см.
Заголовок второго уровня: интервал перед — 24 пт; интервал после — 18 пт; отступ — 1,5 см.
Каждый раздел (с заголовком первого уровня) текстового документа рекомендуется начинать с новой страницы.
Основной текст: кегль Times New Roman, 14 пт, светлый. Полуторный межстрочный интервал. Абзацный отступ: 1,5 см. Выравнивание текста по ширине. Используются «кавычки-елочки», для вложенных кавычек — „кавычки-лапки“.
4.2.2. Методическое пособие представляется в текстовом и (или) табличном виде в формате MS Word (на бумажном носителе и в электронном виде), размер шрифта 14 (для таблиц - 11, интервал – одинарный) в объеме не менее 100 листов - в печатном виде (2 экземпляра) и электронном виде (на CD-диске)".


7. ПРИЕМКА ПРОДУКЦИИ.

"5.1. Работа выполняется в один этап в соответствии с требованиями Календарного плана к отчетной документации и срокам выполнения работ (Таблица 1).
5.2. Результаты работ проходят экспертизу научно-технического (ученого) совета научной организации, определенной Заказчиком.
5.3. Не позднее срока выполнения работ, указанного в Календарном плане, Исполнитель представляет Заказчику установленный комплект отчетной документации.
5.4. Приемка выполненных работ осуществляется комиссией Заказчика, сформированной в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, приказом Заказчика, для проведения конкурсов, аукционов, запросов котировок, запросов предложений на размещение заказов на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг, а также осуществления иных функций, предусмотренных Положением о закупке и Положением о комиссии, для целей исполнения Государственного задания, в сроки, указанные в Календарном плане (Таблица 1) и оформляется в виде акта сдачи-приемки выполненных работ.
5.5. Датой окончания работ является дата утверждения акта сдачи-приемки выполненных работ."


8. СРОКИ и СТОИМОСТЬ изготовления ПРОДУКЦИИ.

Разработка пособия по расчету железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры:
- Сроки предоставления результатов работ: В течение 65 дней с даты подписания договора.
- Приемка выполненных работ: В течение 75 дней с даты подписания договора.
- Расчетная стоимость (руб.): 3 500 000,00.

Разработка пособия по расчету предварительно напряженных железобетонных конструкций:
- Сроки предоставления результатов работ: В течение 65 дней с даты подписания договора.
- Приемка выполненных работ: В течение 75 дней с даты подписания договора.
- Расчетная стоимость (руб.): 3 500 000,00.


9. ОБОСНОВАНИЕ НАЧАЛЬНОЙ (МАКСИМАЛЬНОЙ) ЦЕНЫ ДОГОВОРА (ЦЕНЫ ЛОТА)


"9.1.1. Обоснование начальной (максимальной) цены договора на выполнение работ по разработке методических материалов по применению нормативных технических документов при проектировании и строительстве зданий и сооружений рассчитывается затратным методом на основе расчета плановой трудоемкости выполнения работ в сроки, заданные заказчиком исходя из объемов, ставящихся в ТЗ задач.
9.1.4. Плановая трудоемкость выполнения работ рассчитывается для пятидневной с двумя выходными 40-часовой рабочей недели (статья 91, 100 ТК РФ) в зависимости от количества сотрудников, необходимых для выполнения работ и продолжительности работ.
9.1.5. В расчете используется среднемесячный уровень заработной платы исполнителей с квалификацией «научный сотрудник».
9.2.1. В расчете используется среднемесячный уровень заработной платы исполнителей с квалификацией «научный сотрудник» в размере 42 870 рублей (на основе статистического сборника Росстата «Итоги федерального статистического наблюдения в сфере оплаты труда отдельных категорий работников социальной сферы и науки за первое полугодие 2015 года».

9.2.1.6. Расчет стоимости выполнения работ по разработке методического пособия «Расчет железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры».
Затраты по статье «Фонд оплаты труда с учетом начислений на выплаты по оплате труда».
Трудоемкость планируемых исследовательских работ рассчитана (оценена) в количестве 42 чел.-мес., исходя из объемов, ставящихся в ТЗ задач.
Затраты по оплате труда, связанные с выплатой заработной платы непосредственным исполнителям составляют 1 800 540,00 рублей.
Расходы, связанные с начислениями на выплаты по оплате труда, рассчитаны по тарифам, установленным в соответствии с частью 2 Налогового кодекса РФ и изменениям к нему, в размере 30,2% от расходов на оплату труда и составляют 543 763,08 рублей.
Затраты по статье «Материалы и комплектующие» предусмотрены в объеме 0% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 0,00 рублей.
Затраты по статье «Оборудование» предусмотрены в объеме 0% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 0,00 рублей
Затраты по статье «Прочие прямые расходы», связанные с выполнением работ, предусмотрены в объеме 25% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 586 075,77 рублей.
Затраты по статье «Накладные расходы» приняты для оценочного расчета в размере 25% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 586 075,77 рублей.
Таким образом, стоимость работ, рассчитанная затратным методом оценки, составляет — 3 516 454,62 рублей. Стоимость лота принимается равной 3 500 000,00 рублей.

9.2.1.7. Расчет стоимости выполнения работ по разработке методического пособия «Расчет предварительно напряженных железобетонных конструкций».
Затраты по статье «Фонд оплаты труда с учетом начислений на выплаты по оплате труда».
Трудоемкость планируемых исследовательских работ рассчитана (оценена) в количестве 42 чел.-мес., исходя из объемов, ставящихся в ТЗ задач.
Затраты по оплате труда, связанные с выплатой заработной платы непосредственным исполнителям составляют 1 800 540,00 рублей.
Расходы, связанные с начислениями на выплаты по оплате труда, рассчитаны по тарифам, установленным в соответствии с частью 2 Налогового кодекса РФ и изменениям к нему, в размере 30,2% от расходов на оплату труда и составляют 543 763,08 рублей.
Затраты по статье «Материалы и комплектующие» предусмотрены в объеме 0% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 0,00 рублей.
Затраты по статье «Оборудование» предусмотрены в объеме 0% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 0,00 рублей
Затраты по статье «Прочие прямые расходы», связанные с выполнением работ, предусмотрены в объеме 25% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 586 075,77 рублей.
Затраты по статье «Накладные расходы» приняты для оценочного расчета в размере 25% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 586 075,77 рублей.
Таким образом, стоимость работ, рассчитанная затратным методом оценки, составляет — 3 516 454,62 рублей. Стоимость лота принимается равной 3 500 000,00 рублей".


10. ГАРАНТИЯ и КАЧЕСТВО ПРОДУКЦИИ.

Из Проекта Договора.
"п. 5.3. Исполнитель обязан:
в) Своими силами и за свой счет, не нарушая конечной даты сдачи результатов работ, устранять допущенные по его вине недостатки в выполненных работах.
п. 6.7. Замечания и претензии устраняются Исполнителем за его счет.
п. 10.6. В случае возникновения у Заказчика претензий в связи с привлечением Исполнителем к выполнению работ соисполнителей Исполнитель несет ответственность за действия соисполнителей как за свои собственные. Невыполнение соисполнителями обязательств перед Исполнителем не освобождает Исполнителя от выполнения условий настоящего Договора."


ВЫВОДЫ:

1. Пособия разработаны на НАШИ деньги. Нам и требовать в конечном итоге соответствующее качество работ и формы предоставления результатов этих работ. Считаю существующий формат опубликования Пособий, за которые я заплатил, по меньшей мере, не уважением, со стороны ФАУ ФЦС. Буду требовать опубликования Пособий в формате PDF.

2. В случае, если будут выявлены недочеты в тексте, ошибки и другой БРАК В ПРОДУКЦИИ, за которую я заплатил, то буду вынужден предпринять соответствующие шаги, по принуждению Заказчика, Исполнителя и Соисполнителя к исправлению этого БРАКА.

3. В случае, если будет выяснено, что под видом новой ПРОДУКЦИИ, произошло подсовывание старой. Оставляю за собой право инициировать проведение независимой экспертной оценки данной ПРОДУКЦИИ, со всеми вытекающими последствиями.

4. Апеллирование к тому, что сроки были малые - это разговоры для нищих. Мы прекрасно понимаем, что это Пособие не является каким то уникальным изобретением человечества, для создания которого нужны годы. Это первое. Второе. За все было заплачено. 42 человека месяца - это 3,5 года работы одного человека. Срок абсолютно реальный и для разработки Пособия и для проверки на наличие ошибок и опечаток. Более того 18 декабря Директор ФАУ ФЦС на мой вопрос, когда же появятся Пособия, ответил, что завершается их редактирование. РЕДАКТИРОВАНИЕ !!! Можно же после этого и за такие деньги рассчитывать, что Пособия будут человеческого качества ?

5. Гражданский контроль работы ФАУ ФЦС в рамках расходывания бюджетных средств при реализации программы нормирования 2015-2017 будет продолжен. Предлагаю и Вам не оставаться в стороне.

НАМ в конце всего этого, этим и придется пользоваться.
AKTOL вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 16:05
1 | #14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


7,000,000 р за перепечатывание старых пособий - многовато конечно
про БЕНЕФИЦИАРОВ это Вы хорошо сказали, но вот тут
Цитата:
Пособия разработаны на НАШИ деньги. Нам и требовать в конечном итоге соответствующее качество работ
ошибочка. Деньги уже распилены, наши требования никого не интересуют.
ну разве что можно активистов "за честные закупки" натравить, дак все равно не поможет

----- добавлено через ~7 мин. -----
AKTOL, а Вы не знаете, пособия к СП31 (водоснабжение), СП32 (канализация) и СП50 (тепловая защита зданий) за оставшиеся 13,000,000 р уже состряпали?

----- добавлено через ~15 мин. -----
Offtop: интересно, что председатель комиссии, рассматривавшей заявки (вернее заявку) Тельянц Карина Андреевна - по первому образованию актриса, по второму
Цитата:
"Менеджер" по специальности "Государственное и муниципальное управление"

а кто принимал работу и подписывал акты? народ должен знать героев пофамильно!
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 16:39
1 | #15
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


AKTOL, спасибо за поиск информации. Бегло полистал. Решили "переиздать" (читай - скопировать) Пособия 2003 года...

С другой стороны что же включать в Пособия? Давайте подумаем. "Ручные" примеры 2003 года? Да - они нужны, они должны быть - здесь ничего не придумаешь нового. А что ещё?
Применение МКЭ-комплексов с примерами (с учетом этапности, нелинейных расчетов, может быть прогрессирующего обрушения и т.д.)? - это сделать невозможно, т.к., во-первых, нужно описать условия применения тех или иных упрощений - это займёт 1000 страниц, во-вторых, делать привязки к конкретным МКЭ-комплексам, т.к. все они считают по-разному (чего быть не может в принципе, чтобы в официальном Пособии по железобетону присутствовали Лира, СКАД и пр.)., в-третьих, невозможно сделать добротный пример на какую-либо конструкцию, т.к. упор будет, в первую очередь, на определение усилий - а тут бездонное море подводных камней.

Что предложите включить Вы?

И не надо ныть о неуважении к проектировщикам и распилу денег. Сумма правдоподобная в нынешних реалиях. Пособие должно быть к СП 63.13330.2012!!! (хотя бы в таком виде). К сожалению, похоже присутствуют опять неточности, опечатки и разногласия - будем ждать переиздания.

Последний раз редактировалось non-live, 26.12.2015 в 16:41. Причина: Добавил: Что предложите включить Вы?
non-live вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2015, 16:47
#16
AKTOL

Квалификация: Инженер Специальность: ПГС
 
Регистрация: 05.09.2011
Москва
Сообщений: 96
Отправить сообщение для AKTOL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
AKTOL, а Вы не знаете, пособия к СП31 (водоснабжение), СП32 (канализация) и СП50 (тепловая защита зданий) за оставшиеся 13,000,000 р уже состряпали?
Докладываю:

Вчера 25.12.2015 в районе 15:00 по Москве, на официальном сайте ФАУ ФЦС в разделе "Методическое обеспечение" в подразделе "Методические материалы" начали опубликовываться, разработанные в рамках, вышеуказанного договора с НИИСФ Методические пособия. Всего их 7 штук:

1. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ СИСТЕМ СБОРА, ОТВЕДЕНИЯ И ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА СЕЛИТЕБНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ПЛОЩАДОК ПРЕДПРИЯТИЙ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ УСЛОВИЙ ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ.
(СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения". Актуализированная редакция СНиП 2.04.03-85")
Стоимость: 1 300 000,00
ссылка

2. МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЭНЕРГОЭКОНОМИЧНЫХ ЗДАНИЙ С РЕКУПЕРАЦИЕЙ ТЕПЛА, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЕ ЭКОНОМИЮ ТОПЛИВНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ (ТЭР).
(СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий". Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003")
Стоимость: 3 500 000,00
ссылка

3. ИНСТРУКЦИЯ ПО РАСЧЕТУ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ВЫСОКОПРОЧНЫХ ТЯЖЕЛЫХ БЕТОНОВ КЛАССОВ В60-В90 И МЕЛКОЗЕРНИСТЫХ БЕТОНОВ КЛАССОВ В50-В90.
(СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция СНиП 52-01-2003")
Стоимость: 3 500 000,00
НЕ ОПУБЛИКОВАНА

4. МЕТОДОЛОГИЯ ОЦЕНКИ ПРОЕКТОВ ВНОВЬ СТРОЯЩИХСЯ И РЕКОНСТРУИРУЕМЫХ ОТАПЛИВАЕМЫХ ЗДАНИЙ, НАМЕЧЕННЫХ К ЭКСПЛУАТАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ РФ, В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ СП 50.13330.2012 «СНИП 23-02-2003 ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ».
(СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий". Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003")
Стоимость: 3 500 000,00
ссылка

5. КЛАССИФИКАТОР ТОНКОСЛОЙНЫХ МОДУЛЕЙ ДЛЯ НАРУЖНЫХ СЕТЕЙ ВОДОСНАБЖЕНИЯ.
(СП 31.13330.2012. "СНиП 2.04.02-84* "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения" и СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 2.04.03-85")
Стоимость: 1 200 000,00
ссылка

6. РАСЧЕТ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕННОЙ АРМАТУРЫ.
(СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция СНиП 52-01-2003")
Стоимость: 3 500 000,00
ссылка

7. МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО НАПРЯЖЕННЫХ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ.
(СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция СНиП 52-01-2003")
Стоимость: 3 500 000,00
ссылка

Последний раз редактировалось AKTOL, 26.12.2015 в 16:51. Причина: Ошибка в буквах
AKTOL вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 17:05
#17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от AKTOL Посмотреть сообщение
3. ИНСТРУКЦИЯ ПО РАСЧЕТУ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ВЫСОКОПРОЧНЫХ ТЯЖЕЛЫХ БЕТОНОВ КЛАССОВ В60-В90 И МЕЛКОЗЕРНИСТЫХ БЕТОНОВ КЛАССОВ В50-В90.
ну вот, например, этот документ был бы очень интересен, а в перепечатке старых пособий какой смысл?
Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Применение МКЭ-комплексов с примерами
да ну зачем это?
на этом форуме куча тем по железобетону, в которых обсуждали спорность некоторых формулировок СП52 и СП63, приводились письма НИИЖБа с разъяснениями - например, по учету моментов при продавливании, по расчету внецентренно сжатых на поперечную силу
Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
"Ручные" примеры 2003 года? Да - они нужны, они должны быть - здесь ничего не придумаешь нового
ну как это ничего нового не придумаешь? в практике постоянно встречаются какие-то нестандартные случаи, вот они и должны быть в новых пособиях, ведь старые примеры можно посмотреть в старых пособиях
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 20:07
#18
s7onoff


 
Сообщений: n/a


non-live, есть тысяча чертей отличий СП 63 от СП 52-101. Ни одно из них не нашло своего отражения в пособии. Я вообще далек от расчета железобетона и боюсь железобетонного норматива, но даже я знаю о большинстве вышеупомянутых изменений. Пусть остается все, что было в старом пособии, никто не против. Но если издаете новое пособие - исправляйте измененное, добавляйте добавленное, убирайте ушедшее... Ладно бы просто кто-то там распилил 3.5 миллиона - никто бы не заметил. Основной вред в том, что теперь на нормальное пособие никто не будет выделять деньги.

AKTOL, может быть действительно того - коллективный иск? На заказчика, потому как указал совершенно смешные сроки (65 дней на серьезное пособие, да я проекты собачьих будок дольше делаю и согласовываю с заказчиком). На исполнителя, потому что заведомо выдал чепуху. С требованием разработать полноценное пособие за свой счет в течение полугода, например. Денег все равно уже получено - пусть отрабатывают...
 
 
Непрочитано 26.12.2015, 20:09
#19
Тиберий


 
Регистрация: 06.03.2013
Москва
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
бегло пролистал.... не нашел особых отличий от пособия к сп 52-101 и сп63.13330
Я тоже бегло...
Серьёзных отличий не обнаружил. Зато бросаются в глаза опечатки: Заголовок перед пунктом 3.2.2 "Расчет железобетонных элементов на действие изгибающих элементов". В самом пункте 3.2.2 написано правильно "моментов", но заголовок надо поправить.
Тиберий вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 20:40
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: это чтоб коэффициент повторяемости снизить видимо))
 
 
Непрочитано 26.12.2015, 20:57
#21
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


mainevent100, Arikaikai, не кидайтесь словами "постоянно" и "тысяча отличий" и общими фразами. Приведите конкретные примеры, особенно Вы, mainevent100, нестандартных случаев (это не сарказм как может показаться, я пока не придумал таковых).
Offtop: Пособие поизучаю на досуге
non-live вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 21:23
#22
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: non-live,
1) упомянутый выше 8.1.34. Ввели совершенно новый коэффициент в СП, а в пособии нет отражения
2) упомянутый выше Мекнотеком пункт, которого и в СП 52-то не было и который в пособие был введен в дополнение к СП, вроде. Если я ничего не путаю
3) упомянутые выше Дрюхой шпонки, короткие консоли, закладные
4) упомянутые выше отличия в расчете продавливания...

Вы вообще читаете?
 
 
Непрочитано 26.12.2015, 21:45
#23
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


если у Вас в работе всегда только случаи, описанные в примерах Пособия, то я завидую
Например, проверка продавливания угловой колонной.
В этой же теме выложено письмо НИИЖБ с разъяснениями относительно учета моментов (формулировка СП не однозначна) - почему бы в новом Пособии не разъяснить этот нюанс.
В теме о расчете колонн на поперечную силу Arikaikai еврокоды переводил, а кое-кто вообще собственные формулы выводил
Какой максимальный процент армирования колонн допустимо принимать? не указано. По расчету длины анкеровки и нахлеста нет ни одного примера расчета, тоже много тем, почему бы не разжевать, раз уж новое Пособие делаем.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 21:49
#24
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
1) упомянутый выше 8.1.34. Ввели совершенно новый коэффициент в СП, а в пособии нет отражения
С этим пунктом вообще интересная история. При проценте армирования колонн менее 1.25-1.5 (для стандартных бетонов и арматуры) приведенное в пособиях к СП52 и СП63 выражение с 1.3RbA работает не в запас, свыше этих процентов все в обратную сторону. Понятно, что все посчитанное по СП52 стоит и, скорее всего, и будет стоять, но проблема с точки зрения бумаги имеется недочет.

Update: Вот, кстати, кривая предельного процента армирования (если нигде не косячнул, напряжения в т/м2), при котором ниже не выполняются условия пособия СП52/СП63 по максимальной продольной силе по сравнению с СП63 для пункта 8.1.34, а выше идет запас по сравнению с 1.3RbA.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-12-26_220339.png
Просмотров: 302
Размер:	15.0 Кб
ID:	162995  

Последний раз редактировалось frostyfrost, 26.12.2015 в 22:07.
frostyfrost на форуме  
 
Непрочитано 29.12.2015, 10:16
#25
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


Offtop: Боже, сейчас опять начнется очередная эпопея поиска опечаток
к примеру, я глянул только одно-диаграмму Карпенко (та что приложение Г в СП63).. ну и лучше бы просто скопировали, зачем перепечатывали?! - тыща опечаток.тыща
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 05:48
2 | #26
BIzzzzzzON


 
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 144


Пособия опубликованы на сайте ФАУ ФЦС в виде защищённых PDF, из которых нельзя копировать.

Методическое пособие. Расчет железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры
http://www.faufcc.ru/methodical-assu...erials/mp6.pdf

Методическое пособие по расчету предварительно напряженных железобетонных конструкций
http://www.faufcc.ru/methodical-assu...erials/mp7.pdf

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Сообщение от AKTOL
Цитата:
3. ИНСТРУКЦИЯ ПО РАСЧЕТУ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ВЫСОКОПРОЧНЫХ ТЯЖЕЛЫХ БЕТОНОВ КЛАССОВ В60-В90 И МЕЛКОЗЕРНИСТЫХ БЕТОНОВ КЛАССОВ В50-В90.
ну вот, например, этот документ был бы очень интересен, а в перепечатке старых пособий какой смысл?
Это тоже есть: http://www.faufcc.ru/methodical-assu...erials/mp3.pdf
BIzzzzzzON вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 10:10
#27
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от BIzzzzzzON Посмотреть сообщение
Пособия опубликованы на сайте ФАУ ФЦС в виде защищённых PDF, из которых нельзя копировать.

Методическое пособие. Расчет железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры
http://www.faufcc.ru/methodical-assu...erials/mp6.pdf
Стр. 73 77, 84 в PDF только у меня не корректно отображаются (черные залитые прямоугольники на картинках)?
+ частое наложение формул на текст (например на стр. 100 и загадочная формула жесткости в самом верху стр. 122).

PS: Пока очень сырые документы. Но всё равно лучше/полезнее, чем Пособие по расчету бетонных и железобетонных конструкций на ЭВМ (к СП 63.13330.2012)

Добавлено.
Перепутал страницу 73 -> 77

Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
а где качнуть можно?
Ссылки в сообщении #26 (жми на подчеркнутый текст).
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 30.12.2015 в 10:26.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 10:13
#28
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024


а где качнуть можно?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 10:16
#29
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,261
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Стр. 73, 84 в PDF только у меня не корректно отображаются (черные залитые прямоугольники на картинках)?
Не только, аналогичная ситуация
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 10:16
#30
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Стр. 73, 84 в PDF только у меня не корректно отображаются (черные залитые прямоугольники на картинках)?
у меня такое на стр. 77 (рис. 3.18, 3.19) и стр. 84 (рис.3.21)
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 10:23
#31
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024


было
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 10:28
1 | #32
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,261
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
а где качнуть можно?
http://faufcc.ru/methodical-assuranc...cal-materials/

Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
было?
было http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=101947&page=12
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 09:25
6 | #33
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,659


Цитата:
Сообщение от BIzzzzzzON Посмотреть сообщение
из которых нельзя копировать
Все копируется.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 10:10
#34
koster

инженер-строитель
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 177


Вставлю пять копеек...
Вот только меня смущает, что эти два пособия разрабатывает НИИСФ?? Пусть и привлекая ЦНИИПромзданий с упоминанием НИИЖБ где-то с краю...
Как так-то????
В пособии к СП 52-101-2003 участие НИИЖБ вроде как было прямо указано, а тут...
Понятно, тогда, что отсутствуют разъяснения многих вопросов...
Offtop: Ждём от НИИЖБ пособия по теплотехнике???
koster вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 10:20
#35
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,261
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от koster Посмотреть сообщение
Как так-то????
1) у нас же тендерная система, вот и получается что получается...
2) Карпенко из НИИЖБа ушел в НИИСФ, вместе с еще некоторыми сотрудниками

Мое имхо, пока у нас на НИИОКР не будут выделять достаточные объемы средств и времени, причем именно профильным институтам, в которых еще остались специалисты, шансов получить хорошие СП, Пособия и Рекомендации стремятся к нулю... Offtop: Эх, чувствую, придется читать еврокоды в скором будущем....
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 10:55
#36
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
Offtop: Эх, чувствую, придется читать еврокоды в скором будущем....
Читайте классику.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2016, 08:36
#37
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Читайте классику.
Offtop: "Идиот" Ф.М. Достоевский или Чернешевский "Что делать?"
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2016, 09:01
#38
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop: Горе от ума
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2016, 18:25
#39
BIzzzzzzON


 
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Все копируется.
По ссылкам на самом сайте ФАУ ФЦС представлены только защищённые версии pdf с водяными знаками, откуда не копируется. Не знаю, откуда у вас незащищённые версии, но спасибо.
BIzzzzzzON вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2016, 18:42
#40
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,659


Offtop: BlzzzzzzON защищать pdf детский сад.

Последний раз редактировалось tankist, 12.01.2016 в 19:33.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2016, 19:39
#41
BIzzzzzzON


 
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 144


Offtop:
Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Offtop: BlzzzzzzON защищать pdf детский сад.
Абсолютно согласен, тем более защиту снять несложно.
BIzzzzzzON вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2016, 20:42
#42
Shefff


 
Регистрация: 26.10.2006
Белгород
Сообщений: 182


Спасибо за табличку перехода от марки к классу бетона . В действующих ГОСТах на бетоны марку уничтожили "как класс".
Shefff вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2016, 18:06
#43
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


А ГОСТ по надежности какой применять ГОСТ 27751-2014 или ГОСТ Р 54257-2010? В СП 63 и пособии к СП 63 разные ГОСТы.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2016, 18:21
#44
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Самый последний.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2016, 12:43
#45
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
А ГОСТ по надежности какой применять ГОСТ 27751-2014 или ГОСТ Р 54257-2010? В СП 63 и пособии к СП 63 разные ГОСТы.
Тот, который в перечне из постановления правительства РФ №1521, а именно ГОСТ Р 54257-2010
Vasya constr вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2016, 12:55
1 | #46
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Vasya constr, или, если почитать изменение от сентября 2015 - 27751-2014.
 
 
Непрочитано 14.01.2016, 12:58
3 | #47
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


На самом деле №1521 уже актуализирован постановлением №1033 от 29.09.2015
там вместо ГОСТ 54257-2010 прописан ГОСТ 27751-2014
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2016, 23:51
5 | #48
AKTOL

Квалификация: Инженер Специальность: ПГС
 
Регистрация: 05.09.2011
Москва
Сообщений: 96
Отправить сообщение для AKTOL с помощью Skype™


Советую посмотреть, сразу все вопросы и по деньгам на разработку СП и методичек отпадут.

http://youtu.be/F5pwtJ0Sk9o?t=29s

А тут уже вовсе Прокуратурой попахивает:

http://www.youtube.com/watch?v=F5pwt...youtu.be&t=13m
AKTOL вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2016, 21:02
#49
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,261
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AKTOL Посмотреть сообщение
Советую посмотреть, сразу все вопросы и по деньгам на разработку СП и методичек отпадут.
Интересные выступления, спасибо!
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2016, 22:29
#50
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от AKTOL Посмотреть сообщение
http://youtu.be/F5pwtJ0Sk9o?t=29s
Да уж... про сумму в два лярда молчу... А вот столько ошибок... СП прям бездарно для обязательного и влияющего на безопасность СК составлено... ошибок пипец сколько... стыдоба.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2016, 23:21
#51
faysst

конструктор
 
Блог
 
Регистрация: 19.07.2006
МСК
Сообщений: 440


...

Последний раз редактировалось faysst, 05.05.2023 в 10:25.
faysst вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2016, 13:57
#52
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 491


Так что, этим пособием можно пользоваться или сыровато? и лучше пользоваться предыдущим?
brokman вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 07:16
#53
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 880


Спасибо за PDF
Формулы в методическом пособии к СП 63.13330 мелкие, набраны с косяками.
Статус пока неясен, можно ли пользоваться. Буду смотреть.
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2017, 12:02
#54
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Спасибо за PDF
Формулы в методическом пособии к СП 63.13330 мелкие, набраны с косяками.
Статус пока неясен, можно ли пользоваться. Буду смотреть.
Скан с бумаги - может есть возможность у кого-нибудь сделать?
Sword вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2017, 12:33
#55
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,261
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Скан с бумаги - может есть возможность у кого-нибудь сделать?
А их в принципе кто-то выпускал? На сайте ЦНИИПЗ-нет, НИИСФ-нет, НИИЖБ-нет
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2017, 12:50
#56
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
А их в принципе кто-то выпускал? На сайте ЦНИИПЗ-нет, НИИСФ-нет, НИИЖБ-нет
Значит оно , это "Пособие..." не существует и пользоваться им нельзя?
Sword вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2017, 12:51
#57
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427


hentan, сайта Минстроя мало?
тоннельщик вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2017, 04:32
#58
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от тоннельщик Посмотреть сообщение
сайта Минстроя мало?
Можно ссылку на документ?
Sword вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2017, 08:09
#59
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,261
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от тоннельщик Посмотреть сообщение
hentan, сайта Минстроя мало?
А где официальную бумажную версию там можно приобрести не подскажете? Я только на сайте ФАУ ФЦС электронную видел..
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2018, 10:42
#60
encrease


 
Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Спасибо за PDF
Формулы в методическом пособии к СП 63.13330 мелкие, набраны с косяками.
Статус пока неясен, можно ли пользоваться. Буду смотреть.
Можно с сайта себе скопировать в ворд например по ссылке первого сообщения в теме
encrease вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2018, 10:40
#61
rain_day


 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 198


Из СП 63.13330.2012
Цитата:
При действии сосредоточенных моментов и силы в условиях прочности соотношение между действующими сосредоточенными моментами M, учитываемыми при продавливании, и предельными Mult принимают не более половины соотношения между действующим сосредоточенным усилием F и предельным Fult.
Из методических указаний выложенных в шапке

Цитата:
При действии сосредоточенных моментов и силы в условиях прочности соотношение между действующими сосредоточенными моментами M, учитываемыми при продавливании, и предельными Mult принимают не более соотношения между действующим сосредоточенным усилием F и предельным Fult.
Опечатка или изменения?

Последний раз редактировалось rain_day, 08.08.2018 в 10:46.
rain_day вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2018, 14:27
#62
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


Цитата:
Сообщение от rain_day Посмотреть сообщение
Опечатка или изменения?
косячина,я так думаю.
переписывали из своего пособия к СП 52 и не следили
__________________
Кручу, верчусь
Бетонщик_№0 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Методические пособия 2015 г. в развитие СП 63.13330.2012. Обсуждение

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толщина облицовочного слоя многослойных стен по СП 15.13330.2012 с 1 июля 2015 DonMof Конструкции зданий и сооружений 207 02.05.2022 12:16
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение. Armin Прочее. Архитектура и строительство 450 12.04.2016 11:26