[DDlis]

Здравствуйте!
Имеется здание из газосиликата, в нем должна стоять подкрановая конструкция см. вложение. Вопрос вот в чем, нужно ли эти две плоские рамы раскреплять между собой? И нужно ли подкрановую балку, раскреплять к стенам в монолитный пояс например? Если у кого есть подобный опыт поделитесь пожалуйста.

[str02]

а потолок из чего? может вам проще на него кран-балку повесить?
Визуально то что на картинке нарисовано в лучшем случае сразу развалится. В худшем еще и все здание разворотит

[Николай Г.]

Дык это ж начало создания расчетной схемы. От наличия/отсутствия раскреплений/связей напрямую зависит жесткость конструкции и усилия в элементах

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop: Но к газосиликату кроме рамок для фотографий лучше ничего не крепить))

[DDlis]

наверху фермы, но заказчик хочет именно так((( я понимаю что начало расчета, но есть конструктивные требования и здравый смысл перед расчетом, по серии надо раскреплять балки в колонны. я бы и рамы связал по краям между собой, но пролет уж больно большой. Я как раз спрашиваю о допущениях

[Николай Г.]

Сообщение от DDlis наверху фермы

Фермы опираются на газосилкат??

[ФАХВЕРК]

ГП крана какова?

[DDlis]

Фермы опираются на монолитный пояс по газосиликату. ГП крана 2 тонны

[ФАХВЕРК]

Сообщение от DDlis ГП крана 2 тонны

Подвесной, однозначно. А что касается опирания на пол стоек - то шатать даже 2-х тонник опорный будет. К тому же просто физически уйдёт больше металла на организацию подкранового пути для мостового опорного крана чем для подвесного. Однако - может быть и такое что фермы не смогу понести. Начните так - прикиньте несет ли шатер, если несет - отлично, если нет - реально ли усилить, если не реально - думайте про опорный кран.

[Николай Г.]

Стойки по жестче, чтоб не колыхались от торможения и будет стоять. С фундаментом только вопрос решить

Сообщение от DDlis Фермы опираются на монолитный пояс по газосиликату.

не надо к ферме.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Николай Г. не надо к ферме.

Почему, коллега?

[DDlis]

Ферма не была рассчитана на кран. Недавно только чертежи её закончил

----- добавлено через 37 сек. -----
Думаю колонны пожестче сделать

[ФАХВЕРК]

Сообщение от DDlis Ферма не была рассчитана на кран. Недавно только чертежи её закончил

Вопрос снимается...

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от DDlis Думаю колонны пожестче сделать

Сколько двухтонник поперечку даст? Ну килограмм 300, да на 5 метров.... ну будет момент 1.5. Надо с опорным узлом колодовать.... вдоль связи воткнуть - проблем нет

[ФАХВЕРК]

Вообще вот такой эскиз родился...

----- добавлено через ~5 мин. -----
Накинул я это с мастерка на мольберт из соображения построечных условий, сжатых сроков, простоты решений, возможности рихтовки, и какой-то передачи на фундамент.... ну можно и птичку с распоркой в торец вкорячить и сделать до кучи и балку не разрезную со стыком в пролете. Вообще шикардос будет...

[DDlis]

Вполне симпатично) только у вас сварная балка подкрановая? А широкополочный не подойдёт разве?
Кстати, между собой эти рамы связывать нет необходимости?

[Бахил]

Offtop: ФАХВЕРК, что-то лейба на карандаше не видать

[DDlis]

Господа, а если раскрепить данную конструкцию в монолитный пояс, который пустить по газосиликату? Тогда вопрос с восприятием горизонтальных усилий должен решиться

[str02]

Сообщение от ФАХВЕРК Вообще вот такой эскиз родился... ----- добавлено через ~5 мин. ----- Накинул я это с мастерка на мольберт из соображения построечных условий, сжатых сроков, простоты решений, возможности рихтовки, и какой-то передачи на фундамент.... ну можно и птичку с распоркой в торец вкорячить и сделать до кучи и балку не разрезную со стыком в пролете. Вообще шикардос будет...

Отдельно стоящие фундаменты и анкеровка. А так выглядит уже ничего.

Сообщение от DDlis Господа, а если раскрепить данную конструкцию в монолитный пояс, который пустить по газосиликату? Тогда вопрос с восприятием горизонтальных усилий должен решиться

Горизонтальные динамические усилия от поперечного торможения крана рано или поздно выковыряют ваш монолитный пояс из газосиликата.

Если фермы еще не изготовлены, их можно и пересчитать. 2х тонник на фермы много не добавит.

[DDlis]

Если фермы еще не изготовлены, их можно и пересчитать. 2х тонник на фермы много не добавит.

Уже делаются(((

Горизонтальные динамические усилия от поперечного торможения крана рано или поздно выковыряют ваш монолитный пояс из газосиликата.

Тогда остается считать на горизонтальные усилия колонну, чтобы отклонения не было

[Бахил]

Сообщение от DDlis а если раскрепить данную конструкцию в монолитный пояс

Offtop: Да зафигачить всё в тяжёлом бетоне и все проблемы исчезнут.

[DDlis]

Да зафигачить всё в тяжёлом бетоне и все проблемы исчезнут.

Там нагрузка нормативная поперек кранового пути 121кг

[ФАХВЕРК]

Сообщение от DDlis ам нагрузка нормативная поперек кранового пути 121кг

она знакопеременная. раскачает ограждающие конструкции.

[DDlis]

она знакопеременная. раскачает ограждающие конструкции.

Да я понимаю, но страшновато делать отдельные не связанные между собой рамы

[str02]

Сообщение от DDlis Да я понимаю, но страшновато делать отдельные не связанные между собой рамы

Они и не должны быть связаны. На то они и мосты для кранов. Кран сверху по рельсам катается. Главное обеспечить достаточную жесткость стоек подкранового пути. От головки рельса до подошвы фундамента

[DDlis]

В промздании не должны, но там и колонны могучие, а тут заказчик пока что думает что все будет красиво тоненько и изящно)

[DDlis]

Господа! Как думаете, какую схему принять? Где ПБ является ещё и распоркой или же ввести отдельным элементом распорку ?

Offtop: отдельным. Как минимум - они в разных плоскостях)) тьфу, это все та-же тема, у вас не в разных плоскостях же

[DDlis]

Да, все находится в одной плоскости

[Николай Г.]

DDlis, с такими связями лучше с дополнительной распоркой, иначе получите дополнительное сжатие в связях и распор по фундаменту

[str02]

Сообщение от DDlis Господа! Как думаете, какую схему принять? Где ПБ является ещё и распоркой или же ввести отдельным элементом распорку ?

В обоих вариантах вертикальные связи к ПБ крепить не стоит

[Evgeny31]

2 вариант. Без распорок. Связи крепить к ПБ. Усилия в элементах от крана грузоподъёмностью 2 тонны будут чуть больше чем нулевые.

[DDlis]

DDlis, с такими связями лучше с дополнительной распоркой, иначе получите дополнительное сжатие в связях и распор по фундаменту

Вот это и беспокоит. Поэтому и спросил мнения.

[ФАХВЕРК]

Не стоит за ПБ крепиться.... зачем на базу давить через связь?

[DDlis]

Можно ли использовать обычные болты класса В;5.9 для крепления подкрановых балок торцами друг к другу или обязательно использовать высокопрочные?