[Сергей 999]

Планирую создать хоз. постройку примерно 10х10 метров. Бюджет очень ограничен. Думаю про свайный фундамент. Сваи будут связаны 2-мя железобетонными "поясами"(извините если не верный термин) по земле и на высоте 2,5 метра. Сверху будет деревянно-каркасный второй этаж обшитый OSB. Балки перекрытия тоже дерево. Крышу буду делать деревянными фермами. В принципе сам построил уже два двухэтажных дома (каркасный и из бруса) и с деревом у меня вопросов нет( по второму этажу). Вопрос с первым этажом. Как подобрать размер колонн и способ армирования? Есть какой-нибудь несложный способ посчитать (или просто похожий проект откуда можно скопировать). Квадратное здание с шагом колонн 2 метра по периметру будет иметь еще один ряд колонн четко посередине ( по коньку).
Выглядеть будет на подобие этого.
Вложение 169939
Можно просто обшить снаружи все сэндвич панелями, или обязательно закладывать между колоннами блоками? Они не сложатся от ветра если каркас не заложить внутри?

[Сергей 999]

Что-то фото не вставилось

[Denbad]

Сообщение от Сергей 999 Планирую создать хоз. постройку примерно 10х10 метров. Бюджет очень ограничен...

Offtop: А по мне, так с бюджетом всё в порядке, и жадность то же в изобилии.

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 Планирую создать хоз. постройку примерно 10х10 метров. Бюджет очень ограничен. Думаю про свайный фундамент. Сваи будут связаны 2-мя железобетонными "поясами"(извините если не верный термин) по земле и на высоте 2,5 метра. Сверху будет деревянно-каркасный второй этаж обшитый OSB. Балки перекрытия тоже дерево. Крышу буду делать деревянными фермами. В принципе сам построил уже два двухэтажных дома (каркасный и из бруса) и с деревом у меня вопросов нет( по второму этажу). Вопрос с первым этажом. Как подобрать размер колонн и способ армирования? Есть какой-нибудь несложный способ посчитать (или просто похожий проект откуда можно скопировать). Квадратное здание с шагом колонн 2 метра по периметру будет иметь еще один ряд колонн четко посередине ( по коньку). Выглядеть будет на подобие этого. Вложение 169939 Можно просто обшить снаружи все сэндвич панелями, или обязательно закладывать между колоннами блоками? Они не сложатся от ветра если каркас не заложить внутри?

...очень много вопросов, на которые не ответить вкратце. По вопросам из заголовка: сечение стоек рекомендую от 300х300мм.; армировать 4мя стержнями А500.

[Сергей 999]

А фундамент вот такой

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 А фундамент вот такой

вместо песчаной подушки рекомендую щебень крупной фракции. Бетонировать ствол сваи в "рубашке" из рубероида.

[Maikll]

Обратитесь к конкретному проектировщику, он вам за денюшку сделает нормальный проект, тут нахватаете разных советов, потом сращивать как будете?


и согласен, с бюджетом товарищ врете, не было б денег сваи бы не стали делать, не самое это дешевое удовольствие.

[Сергей 999]

Сообщение от v.psk ..очень много вопросов, на которые не ответить вкратце. По вопросам из заголовка: сечение стоек рекомендую от 300х300мм.; армировать 4мя стержнями А500.

Спасибо. 300х300 и предполагалось. А можно каркас оставить "незаполненным" и просто обшить сверху? В деревянных я всегда пару квадратных проемов крест на крест сшивал брусом для прочности. В ж/б есть необходимость в таких усилениях?

[v.psk]

можно.... теоретически. Устойчивость здания будет определяться жесткостью узлов. Рекомендую конструктивно выполнить хотя бы крестообразные вертикальные связи из стального проката - по 1 связевому блоку на стену. для этого предусмотреть закладушки. сечения по пределиьной гибкости 400.

[Сергей 999]

Сообщение от Maikll Обратитесь к конкретному проектировщику, он вам за денюшку сделает нормальный проект, тут нахватаете разных советов, потом сращивать как будете? и согласен, с бюджетом товарищ врете, не было б денег сваи бы не стали делать, не самое это дешевое удовольствие.

Разве? А я думал самое дешевое. А что дешевле свай?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Я когда прошлый дом делал из бруса, тоже сваями сделал. Обошелся дешевле ленточного.

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 что дешевле свай?

для разных случаев... можно обойтись и незаглубленной лентой/плитой...

[Сергей 999]

Все понял кроме этой фразы.

Сообщение от v.psk сечения по пределиьной гибкости 400

[Maikll]

есть варианты и дешевле, но так с наскоку вам сейчас насоветуют, для того чтоб понять какой фундамент вам сделать, надо знать много исходных данных, что точно сверху, что планируете хранить, может вы там танк поставите, какие у вас грунты и т.д. Из этого всего соберется моделька для расчета и вам все популярно скажут, какие колонны, может и 300 много, может 250 можно, а это уже экономия, может сваи не надо, может лента пойдет, тоже экономия и так далее. вон вам связи советуют, а можно и без них, но по расчету. Арматуру вам посоветовали А500, не самая дешевая, диаметр вам не сказали, какой поставите, там от 10 до 32 в ходу. Ну как говорится, лучше не пробовать на свой страх и риск собирать разные мнения, а их много тут будет, а обратиться к конкретному человеку и он вам все сделает, тем более мало ли у вас в ходе строительства будут вопросы, вы снова сюда придете у всех подряд спрашивать??? а так будет конкретно чел, который и ответит и подскажет что и как, так как он автор проекта.

[Сергей 999]

Сообщение от v.psk для разных случаев... можно обойтись и незаглубленной лентой/плитой...

В топку. У меня коровник стоит на таком. Весь ходуном ходит каждую зиму. Грунт промерзает/оттаивает и он плавает.

[Maikll]

гибкость для металла (связей) вам указали, реально будете делать закладные и к ним потом балки варить???

[Сергей 999]

Сообщение от Maikll а обратиться к конкретному человеку и он вам все сделает

Я бы с радостью нашел конкретного человека. В интернете в основном фирмы, которые сразу лезут сами построить за миллиона 2. Простого расчета я у них не допросился.

----- добавлено через 42 сек. -----

Сообщение от Maikll гибкость для металла (связей) вам указали, реально будете делать закладные и к ним потом балки варить???

Честного говоря не хочется.

[mix231]

Сергей 999,

Схема, план, разрез !? Нагрузки? Назначение?! Хоть че нибудь от руки намолюй, мы че тебе гадать должны?

----- добавлено через 57 сек. -----

Сообщение от Сергей 999 Я бы с радостью нашел конкретного человека. В интернете в основном фирмы, которые сразу лезут сами построить за миллиона 2. Простого расчета я у них не допросился.

За простым расчетом нужно обращаться не к монтажниками а в ПРОЕКТНУЮ организацию.

[Сергей 999]

Сообщение от Maikll может вы там танк поставите

Там будет храниться сено ))) На все 100м2 чердака максимум 25 тонн сена влезет, но я такое количество никогда не храню. Обычно покупаю по 5 тонн и жду пока закончаться.

[Maikll]

вот тут на форуме много проектировщиков, которые на фриланс могут взять ваш объект, сделать расчет безовсякой фирмы, так сказать для вас лично, для личного пользования. есть и другие ресурсы на которых проектировщиков много. Я в том числе проектировщик.

----- добавлено через 45 сек. -----
ну вдруг так сложится что вам надо сложить там 25 тонн сена, а это знаете не мало.

[v.psk]

Сообщение от Maikll но так с наскоку вам сейчас насоветуют

Сообщение от Maikll Арматуру вам посоветовали А500, не самая дешевая

вы сравнивали стоимость А400 и А500? или мб речь об А240?
я и не спорил с тем, что лучше нанять конкретного человека.

Сообщение от Сергей 999 В топку. У меня коровник стоит на таком. Весь ходуном ходит каждую зиму. Грунт промерзает/оттаивает и он плавает.

для разных случаев оптимальные решения - разные, в этом работа конструктора.

----- добавлено через ~3 мин. -----
... вопрос то был что может быть еще дешевле...

[Сергей 999]

Ну от руки схемка колонн вот такая. А сколько будет стоить такой расчет? Мне второй этаж считать не нужно, только ж/б.

[vit.z.]

Сообщение от Сергей 999 Простого расчета я у них не допросился.

А они не умеют делать расчеты, у них все на глазок, как им удобней.
Но в интернете есть проектные фирмы. Найдутся наверняка кто вам и за 50 полулегально сделает типа рабочку, по которой вы спокойно построите свой дом. А если обратитесь к любому форумчанину на данном сайте то и дешевле могут сделать, причем гораздо, все зависит от объемов.
Если денег совсем нет, то сделайте свою постройку на 10х10, а 9,5х10, а разницу проектировщику заплатите, но она гарантировано у вас будет стоять...

[v.psk]

если сено хранить... незаглубленный плитный фундамент может быть альтернативой свайному

----- добавлено через 50 сек. -----
с таким шагом стоек мб. металл?

----- добавлено через ~2 мин. -----
это как минимум технологичнее

----- добавлено через ~2 мин. -----
да и опыт по каркасникам у вас есть

[Сергей 999]

Господа бюджет я для себя могу позволить полмиллиона. Я крестьянин поэтому приходится кроить. Но построить хочу лет на 30.
Схемка колонн от руки вот такая.
Грунт мне когда-то сказали 4 кг/см2. Поэтому я всегда считал 2кг/см2. И ни один дом который я построил не поплыл. уже 5 лет стоят. Согласен с Вам что надо рассчитать на максимальную нагрузку. В 25 тонн.
Сколько будет стоить расчет ж/б каркаса? Массу второго этажа я вам дам. Регион московская область.

[v.psk]

навскидку трубы 100х4 более чем достаточно...
.. при высоте 2,5м и 80х4 должно пройти

----- добавлено через 30 сек. -----
жб каркас конструктивно

[Сергей 999]

Сообщение от v.psk с таким шагом стоек мб. металл?

Метал при пожарах не очень хорошо себя ведет. 20 минут и все (((

[Maikll]

А500 как минимум на мой скромный взгляд в сарае использовать не логично. Да есть вариант с плитой, за экономику не ручаюсь надо считать, может оказаться дешевле свай. По стоимости за 40 рублей без проблем найти можно.

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 а максимальную нагрузку. В 25 тонн.

25 тонн? всего или на м.кв.?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей 999 Метал при пожарах не очень хорошо себя ведет. 20 минут и все (((

это один из недостатков, который можно конструктивно устранить. Плюсов кмк больше, и в первую очередь именно технологичность.

[Maikll]

я думаю всего, представьте объем на 1 кв. метр сена, весом 25 тонн. куб сена весит около 250 кг.

[Сергей 999]

Сообщение от v.psk 25 тонн? всего или на м.кв.?

Всего )))) На все 100 м2

[v.psk]

Сообщение от Maikll По стоимости за 40 рублей без проблем найти можно.

стоимости чего?

[Maikll]

за проект первого этажа.

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 На все 100 м2

это всего 250кг на 1м.кв.?

----- добавлено через 36 сек. -----

Сообщение от Maikll за проект первого этажа.

А . я-то думал мы про арматуру...

[Сергей 999]

Сообщение от Maikll куб сена весит около 250 кг

Это прессованного в рулонах. Насыпное около 170 кг на м3

[Maikll]

Сообщение от Сергей 999 Это прессованного в рулонах. Насыпное около 170 кг на м3

тогда еще выше башенка из сена получится

[v.psk]

Перекрытие монолитное? Тогда армирование колонн конструктивно, по минимальному проценту.

----- добавлено через 26 сек. -----
для таких сараев почти все принимается конструктивно

[Сергей 999]

Сообщение от Maikll тогда еще выше башенка из сена получится

Да нет. Два метра второго этажа. двести кубов*170кг получается 34 тонны. Но я выше 1,5 метра насыпать не буду-не получится. а 150 кубов это и есть 25 тонн.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от v.psk Перекрытие монолитное?

Да нее. Я планировал брус 150х150 с шагом в метр. Сверху доска 30 мм.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от v.psk Перекрытие монолитное? Тогда армирование колонн конструктивно, по минимальному проценту. ----- добавлено через 26 сек. ----- для таких сараев почти все принимается конструктивно

А что такое "принять конструктивно"?

[Maikll]

есть в нормах рекомендация, что если получается маленькое армирование, допустим из 8 диаметра, то ставить нужно все равно не менее 16, тоесть соблюсти соотношение количества арматуры к бетону
для того чтоб сделать деревянный пол наверно потребуются какие то балки, я что-то сомневаюсь что брус 150х150 вытянет такую нагрузку от сена, не хочется чтоб вы получили по голове потолком и сеном

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 А что такое "принять конструктивно"?

ну вот например здесь http://dwg.ru/dnl/11540 нужно найти раздел "конструктивное армирование"

Сообщение от Maikll не хочется чтоб вы получили по голове потолком и сеном

сено наверное в первом уровне дб

[Сергей 999]

Сообщение от Maikll для того чтоб сделать деревянный пол наверно потребуются какие то балки, я что-то сомневаюсь что брус 150х150 вытянет такую нагрузку от сена, не хочется чтоб вы получили по голове потолком и сеном

За потолок не волнуйтесь, я его на голову себе не уроню.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Никто не собирается заставлять работать брус на пролёте в 5 метров без поддержки

[Maikll]

а сено то все таки на каком этаже будет???

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 Никто не собирается заставлять работать брус на пролёте в 5 метров без поддержки

что это значит? Ну по схеме - деревянные балки можно сделать неразрезными с перехлестом шестиметровых хлыстов, наверное так и предполагалось.
Если планируется утепление - лучше пересмотреть шаг или сечение элементов (например выбрать доску) на кратные значения ширины рулонных теплоизол. материалов.

[Бахил]

Какая на фиг плита и сваи? 4 кг/см2 приличный грунт. Столбчатые фундаменты. Сечения колонн 300х300. Можно и 200х200, но в монолите вряд ли получится.
Арматура максимум 4 х 12.

[Maikll]

Сообщение от Бахил Какая на фиг плита и сваи? 4 кг/см2 приличный грунт.

а откуда у вас такие данные?

[v.psk]

Сообщение от Бахил Столбчатые фундаменты.

это мб. неоптимально. Каркас нечуствителен к неравномерным осадкам. Все-равно планируется выполнять обвязку на уровне земли.
Все так, немного смущает нераскрепленный верх стоек.

----- добавлено через 31 сек. -----

Сообщение от Maikll а откуда у вас такие данные?

экстрасенсорика

[Maikll]

по стойкам, как на картинке ранее, надо сделать обвязку.

[v.psk]

Сообщение от Maikll по стойкам, как на картинке ранее, надо сделать обвязку.

а, да... забыл уже

[Кореш]

А где здание?

[Maikll]

Сообщение от Кореш А где здание?

читайте все сначала, там в описаловке много чего указано

[Бахил]

Сообщение от Maikll а откуда у вас такие данные?

Сообщение от Сергей 999 Грунт мне когда-то сказали 4 кг/см2. Поэтому я всегда считал 2кг/см2. И ни один дом который я построил не поплыл. уже 5 лет стоят. Согласен с Вам что надо рассчитать на максимальную нагрузку. В 25 тонн.

Грунт хороший, нагрузки копеечные. Можно вообще без фундаментов. Взять сваи 4,5м и забить-зарыть на нужную глубину, а верх использовать как колонну.

[Сергей 999]

Сено естественно на втором этаже. То есть колонна 300х300 с арматурой 4х12 хватит с большим запасом? Или для надёжности 6 прутов воткнуть?

[Бахил]

Сообщение от Сергей 999 То есть колонна 300х300 с арматурой 4х12 хватит с большим запасом?

Да. Можешь даже парочку Жигулей не верх поставить. Offtop: Ну если конечно перекрытие выдержит.

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 Сено естественно на втором этаже.

для меня, если честно, это противоестественно.
сечения и армирования скорее всего хватит. Но я бы отказался от деревянного перекрытия по ряду причин

[Бахил]

Offtop: v.psk, небось прмкой занимаешься?

[v.psk]

Сообщение от Бахил Offtop: v.psk, небось прмкой занимаешься?

Offtop: ... где-то я это уже...

[Maikll]

я бы не ставил 4 ф12, минимальный процент не соблюдается, хотите ставьте, вот человек утверждает что даже 2 жигуля сверху можно поставить, при условии того что выдержит перекрытие. хотя 2 жигуля это менее 10% от веса вашего сена, может имелось ввиду что и сено и жигули выдержат колонны

[Бахил]

Сообщение от Maikll минимальный процент не соблюдается

Вполне - 0,3%. Для бетона 0,05. Даже можно как ж/б посчитать.

[Сергей 999]

Это по тому снипу что Вы мне дали?

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 Это по тому снипу что Вы мне дали?

ссылку на СП давал я. Скорее всего процент армирования по нему.

[Сергей 999]

Спасибо большое всем за ответы. Особенно за СНиП.

[Maikll]

слазил, вот вам выкопировка из СП : В колоннах с размером меньшей стороны сечения 250 мм и более диаметр продольных стержней рекомендуется назначать не менее 16 мм.

[v.psk]

Сообщение от Maikll слазил, вот вам выкопировка из СП : В колоннах с размером меньшей стороны сечения 250 мм и более диаметр продольных стержней рекомендуется назначать не менее 16 мм.

ну так то колонны. Это искусственное ограничение, "защита от дурака", например как ужесточение минимального армирования для фундаментных плит.

[Maikll]

да, так и есть, но если строить без проекта, этим бы условием я лично пользовался бы

[v.psk]

Сообщение от Maikll да, так и есть, но если строить без проекта, этим бы условием я лично пользовался бы

Я с удовольствием армирую д16 колонны многоэтажных зданий. И этого диаметра чаще всего хватает. Унифицированная номенклатура...меньше пд...проще смр.

----- добавлено через 45 сек. -----
ну а тут... высота 2,5 шаг 2,0м

----- добавлено через ~3 мин. -----
предлагал металл - тс не захотел, бетон - это аренда спецтехники, больше вероятность дефектов, в том числе скрытых

----- добавлено через ~4 мин. -----
расходы на опалубку...

----- добавлено через ~4 мин. -----
скорее всего на весь оъем, или значительную часть - не будешь же гнать миксер с 0,5м3

[Сергей 999]

Да вобщето опалубку можно сделать и самому. Да и миксер не нужен я думаю - сам намешаю. Раньше ж бетоном заливал и сваи и стенки делал. Вибратора я думаю хватит...

[Maikll]

своими силами конечно дешевле, удачи вам в ваших начинаниях.

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 Да вобщето опалубку можно сделать и самому. Да и миксер не нужен я думаю - сам намешаю. Раньше ж бетоном заливал и сваи и стенки делал. Вибратора я думаю хватит...

.... и раскрепить... и на высоту поднять бетон... на одну стойку при размерах 3*3*25 (в литрах) = 225 литров *2,5кг/л = 560кг.

[Сергей 999]

Сообщение от v.psk .... и раскрепить... и на высоту поднять бетон... на одну стойку при размерах 3*3*25 (в литрах) = 225 литров *2,5кг/л = 560кг.

Не в первый раз )))

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от Сергей 999 Не в первый раз )))

Сам лично видел как ведрами с ручной мешалкой заливали 5 кубов перекрытие. По лесенке туда-сюда 3 человека "бегали".

[Сергей 999]

Сообщение от Бахил Цитата: Сообщение от Maikll минимальный процент не соблюдается Вполне - 0,3%. Для бетона 0,05. Даже можно как ж/б посчитать.

А это вы как вычислили? Просто если посчитать площадь всех прутов получается 12*12*3,14*4=1808мм2. Площадь колонны 300*300=90 000 мм2. Из этого следует, что площадь сечения арматуры составляет (1808/90 000)*100%=2%. Или я что-то неправильно понял?

[v.psk]

Сообщение от Сергей 999 А это вы как вычислили?

площадь арматуры Pi d^2 / 4
площадь бетона bh0

[Сергей 999]

Пардонтье! Совсем забыл что 12 это диаметр, а не радиус.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Получается 0,5% если 4 стержня. 6*6*3,14*4=452. (452/90 000)*100=0,5024%

[mainevent100]

Offtop: ого, москвичи 40 т.р. за проект сарайки просят кризис до Москвы так и не добрался?
Сергей 999, Вам уже бесплатно Бахил весь проект сделал сказал:
Колонны можно даже меньше 300 мм и проредить через одну. Для жилых домов при шаге 5х5 метра делают 220х220...250х250 мм с армированием 4d12. Связи и заполнение каркаса не нужны, просто обшить сэндвичем.
По низу все же лучше ленту шириной 400...500 мм, высотой 400 мм. По верху балки шириной, равной сечению колонны, высотой 300 мм.

[Сергей 999]

Сообщение от mainevent100 Колонны можно даже меньше 300 мм и проредить через одну. Для жилых домов при шаге 5х5 метра делают 220х220...250х250 мм с армированием 4d12.

А сколько этажей у такого здания?

[mainevent100]

Сообщение от Сергей 999 А сколько этажей у такого здания?

полноценный двухэтажный дом
сечение колонн 220х220

[vit.z.]

Сообщение от mainevent100 Offtop: ого, москвичи 40 т.р. за проект сарайки просят кризис до Москвы так и не добрался?

Offtop: Я далеко не москвич, но совсем не считаю что и 50 за проект много, я бы сказал что мало. А песни про бедных заказчиков которым нечем заправлять свой майбах я каждый день слушаю... А если действительно денег очень мало то просто преступление строить без проекта. В данном случае конечно сложно что то говорить, тут и объект маленький, хотя хз.

[Бахил]

Я думаю и 150х150 с 10-ой пройдёт. Тут на форуме не найдётся никого, кто бы проектировал такие здания с шагом колонн 2м.
Вот если бы вопрос стоял о нормальном здании с шагом 6х6 и этажей так 10 - сразу бы сказали и армирование и сечение.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Считать надо, если хочешь на материалах сэкономить.

[v.psk]

Да мало ли... экономия сомнительная - если в объемах всех смр... Offtop: зато можно снять вопросы на непредвиденные случаи (например увеличение нагрузок, пожар, камаз, карстовый провал, метеорит, и прочее прочее).

----- добавлено через 42 сек. -----
разумная достаточность...

[Экс]

А мне кажется, прав ТС, надо делать сваи - он же сказал, что промерзает и пучит. Какой ленточный? На глубине два метра, ниже промерзания? Сваи и балки выше земли - самое то. И еще. Я б выкопал ямы, залил там башмаки небольшие, в зависимости от грунта и количества стоек, с ямками посередине, отлил бы стойки в опалубке
на земле, а потом их вставил бы в эти ямки и забетонировал. Если тонкие - 250*250, то метр будет весить всего то 150 кг. Отлить все, пригнать кран и вставить.
Гарантия качества, нет стыков и пустот.
Сергей, стойка сечением 250*250 из среднего бетона выдерживает более 50 тонн, если правильно изготовлена. Это чтоб ты ориентировался...))))
Делай все сам, сообразишь. Фуфня все это. Проектировщики...

[v.psk]

Сообщение от Экс стойка сечением 250*250 из среднего бетона выдерживает более 50 тонн, если правильно изготовлена

если бы только это "если"....
Offtop: ... да есть ли смысл вас поправлять...

[Экс]

Сообщение от v.psk если бы только это "если".... Offtop: ... да есть ли смысл вас поправлять...

Поправляйте! Только с цифрами.

[vedinzhener]

Сообщение от mainevent100 Offtop: ого, москвичи 40 т.р. за проект сарайки просят кризис до Москвы так и не добрался? Сергей 999, Вам уже бесплатно Бахил весь проект сделал сказал: .

Offtop: совсем зажрались, золотая цена такому проекту по халтуре 20-ка

[v.psk]

Сообщение от Экс А мне кажется, прав ТС, надо делать сваи - он же сказал, что промерзает и пучит. Какой ленточный? На глубине два метра, ниже промерзания? Сваи и балки выше земли - самое то. И еще. Я б выкопал ямы, залил там башмаки небольшие, в зависимости от грунта и количества стоек, с ямками посередине, отлил бы стойки в опалубке на земле, а потом их вставил бы в эти ямки и забетонировал. Если тонкие - 250*250, то метр будет весить всего то 150 кг. Отлить все, пригнать кран и вставить. Гарантия качества, нет стыков и пустот. Сергей, стойка сечением 250*250 из среднего бетона выдерживает более 50 тонн, если правильно изготовлена. Это чтоб ты ориентировался...)))) Делай все сам, сообразишь. Фуфня все это. Проектировщики...

Вроде бы очевидно.... ну хотя бы учесть длину стойки, раскрепление, армирование...
цифры можете погонять тут http://webcad.pro/rasch.html

[Экс]

Сообщение от v.psk цифры можете погонять

Лень. Все на пальцах считается. Даже без куркулятора. Зачем возражали, из принципа? Парниша своими руками все элементарно построит.

[v.psk]

[quote=Экс;1531829]Лень. Все на пальцах считается. Даже без куркулятора. Зачем возражали, из принципа? Парниша своими руками все элементарно построит.
Конечно из принципа. Offtop: ... не сдержался //чего то я очень раздражительный стал
Стойка все же не при любых условиях пройдет, да и рекомендую металл.